Педиатрия

Несмотря на постоянные гонения и репрессии во времена советской власти (1938 г., 1968 г.), в 1975 году по приказу МЗ СССР был проведен эксперимент в восьми клиниках г. Москвы по вопросу применения гомеопатического метода в клинике внутренних болезней и исследования данного метода на предмет эффективности, в результате которого были получены убедительные данные эффективности гомеопатического лечения.

Ссылки на эти "убедительные данные" или на текст, где рассказывается про эти "убедительные данные", не приводится. Нехорошо. Тем более, что буквально следующее предложение звучит так:

В 1991 году вышел приказ МЗ СССР 115 О развитии гомеопатической службы в России и приказ 200 Об использовании гомеопатических препаратов.

У вас, дорогие читатели, не возникает странное ощущение, что как-то подозрительно эта история сложилась? В 1975 году якобы получили "убедительные данные эффективности", а приказы вышли аж в 1991-м? Наверное, очень убедительные данные были. Шестнадцать лет в МЗ СССР пребывали в таком глубоком убеждении об эффективности гомеопатии, что видимо забыли приказ выпустить сразу после получения пресловутых данных об эффективности. И только в 1991 вспомнили... К слову, этот приказ (115) - вовсе не от МЗ СССР. Этот приказ (ссылка на Гарант) в 1991 году выпустил Минздравмедпром РФ, и название у него малость другое, хоть и тоже про гомеопатию. Ну, придираюсь к статье, ага. Такая уж я мелочная, лишь бы прицепиться к чему-нибудь.

Дальше продолжаются убеждения:

К настоящему времени в России накоплен многолетний опыт применения гомеопатических препаратов в лечении и профилактики респираторных заболеваний, свидетельствующий об их высокой эффективности.

И конечно опять без ссылок. Кем накоплен, какой опыт, как свидетельствующий? Далее:

По своей сути гомеопатия регулирующая терапия, которая мобилизует
илы организма на активизацию внутренних механизмов на борьбу с болезнью.

И снова без ссылок. Личное оценочное мнение? Ошибочное мнение. Научный консенсус говорит иное: гомеопатия - это псевдонаучная система альтернативной медицины. Вот ещё мнение науки: все соответствующие научные знания о физике, химии, биохимии и биологическом строении противоречат гомеопатии (указание публикаций с этими высказываниями - в конце текста).

Ещё цитата:

Более 80 лет назад во Франции создан гомеопатический препарат Оциллококцинум, представляющий собой гранулы с экстрактом печени и сердца барбарийской утки.

Такой утки не существует. Утка, которая во французском языке называется canard de Barbarie (берберская утка), в русском носит название "Мускусная утка".

Ладно, хватит придираться к мелочам. По существу:

Исследование носило характер многоцентрового открытого рандомизированного наблюдения. Под нашим наблюдением находилось 100 детей обоего пола в возрасте от 6 до 12 лет с клиническими признаками гриппа или других ОРИ легкой или средней степени тяжести, находившиеся на амбулаторном лечении. Все дети получали гомеопатический препарат Оциллококцинум в гранулах в течение 4 дней по схеме: первый день по 1 дозе 3 раза в день с интервалом в 6 часов, со 2-го по 4-й день включительно по 1 дозе утром и вечером.

Минуточку. Если под наблюдением находилось 100 детей и ВСЕ получали гомеопатический препарат - то в чём тут рандомизация?! Рандомизация - это когда исследуемых делят на две группы случайным образом, и первой группе дают препарат, а второй - плацебо. Бывает и более сложное разделение, но всегда идея с рандомизацией в исследовании заключается в выборках из нескольких вариантов вмешательства. В описанном "исследовании" выборка - одна, 100 из 100 детей получали препарат. Поэтому, в частности, странно читать далее, что

Для оценки количественных показателей применялись критерии Манна Уитни и Вилкоксона (при ненормальном распределении значений переменных)

Критерий Манна-Уитни используется для оценки различий между двумя независимыми выборками. Но в исследовании выборка-то ОДНА, 100 из 100. Критерий Вилкоксона можно задействовать для одной выборки, если сопоставлять показатели, полученные в двух разных условиях. А в тексте условия по приёму гомеопатии (это же было объектом?) одинаковые: все 100 детей принимали прессованный сахар гомеопатический препарат. Опять нестыковка? С чем сравнивали результаты группы, принимавшей препарат? С воображаемыми результатами "как если бы они не принимали"?! Так не годится. В исследовании, даже гомеопатии (хотя что там исследовать, и так всё ясно), нужна контрольная группа, принимающая плацебо. Но ведь этой группы, с плацебо, с "ничем по версии исследователей" просто НЕ БЛО.

Далее по тексту выходит, что в исследовании всё-таки не 100 было детей, а 97 (52 девочки и 45 мальчиков). Но "препарат давали всем 100". Странный дизайн исследования или странный текст статьи. Если трое из сотни были исключены по этим критериям невключения (или ещё по каким-то причинам), то почему им продолжали давать препарат-то? А если не продолжили, то почему несколько ранее звучит "давали 100 детям"?

Таким образом, проведенное нами исследование свидетельствует о безопасности и высокой эффективности гомеопатического препарата Оциллококцинум в лечении гриппа и ОРВИ легкой и средней степени тяжести у детей в возрасте 612 лет жизни.

Нет. Безопасность препарата здесь не исследовалась вообще. Его безопасность исследовалась ранее и в других исследованиях (и на этом спасибо, как говорится). Если бы препарат не был безопасен, он на фармрынке не появился бы вообще. Препарат безопасен. Потому что, как и в любой гомеопатии, там нет действующего вещества. Нечем причинять вред, но и нечем причинять пользу.

Никакой "высокой эффективности" и эффективности вообще исследование не показало. Из текста выше, надеюсь, понятно, почему. Нет группы сравнения.

В заключение следует сказать, что более чем 200-летняя история гомеопатии доказала свою эффективность в лечении и профилактики многих заболеваний у детей и взрослых. Основные принципы гомеопатии, сформулированные немецким врачом Самуэлем Ганеманом в середине 19 века, неоднократно подтверждались его последователями и, несмотря на гонения, до сих пор действуют, а за последние годы область их применения даже значительно расширилась за счет проведения официальных многоцентровых открытых рандомизированных исследований, доказавших их неоспоримую эффективность и безопасность.

Как может история чего-либо "доказать свою эффективность" - я, наверное, спрошу у знакомого писателя. У него со стилистикой хорошо. Убеждена, что правильно писать "эффективность" - в лечениИ, но в профилактикЕ. Это я снова придираюсь.

В библиографии к статье есть 8 ссылок, из которых одна - на собственную монографию и ещё 5 - на статьи Сельковой Е. П. Например, на такую: "Применение Оциллококцинума для профилактики и лечения гриппа и ОРВИ". Доберусь и до них.

Я, конечно, не ограничилась выступлением на Дзене или на Пикабу. Я отправила свои аргументированные сомнения в этом исследовании в редакцию. Но что-то подсказывает мне, что эту статью из журнала "Детские инфекции" ассоциации педиатров-инфекционистов, у которого в учредителях и издателях значится ООО "Диагностика и вакцины", не отзовут. Просто ФИО автора такие же, как и ФИО генерального директора издателя.

Что до цитируемого препарата, метаанализ двух профилактических исследований в России (327 пациентов) и четырёх клинических испытаний во Франции и Германии (1196 пациентов) не подтвердил статистически значимой профилактической и лечебной эффективности Оциллококцинума. Не было выявлено статистически значимой разницы между эффектом от Оциллококцинума и от плацебо. Пруф: Homeopathic Oscillococcinum for preventing and treating influenza and influenzalike illness. Обзор Cochrane.

Но почему-то к этому обзору не обращается автор разобранной статьи. Там, кстати, есть ещё один забавный абзац:

Интерес педиатров к гомеопатическим препаратам обусловлен отсутствием у последних повреждающего воздействия на организм ребенка, а также возможностью их длительного приема на фоне сопутствующих хронических заболеваний.

Думаю, обусловлен этот интерес чем-то другим. В комментариях предлагайте свои версии, чем.

Я - Злобный Биохимик. Пишу на дурацком Дзене (статья про эту гомеопатическую статью) и тут. Все статьи авторские, тэг моё и всё такое. Всем донатерам - большое спасибо за поддержку.

А, обещанные публикации:

1) Mukerji N, Ernst E (September 14, 2022). "Why homoeopathy is pseudoscience". Synthese. 200 (5). doi:10.1007/s11229-022-03882-w.
2) Baran GR, Kiana MF, Samuel SP (2014). "Science, Pseudoscience, and Not Science: How do They Differ?". Healthcare and Biomedical Technology in the 21st Century. Springer. pp. 1957. doi:10.1007/978-1-4614-8541-4_2.
3) Ladyman J (2013). "Chapter 3: Towards a Demarcation of Science from Pseudoscience". In Pigliucci M, Boudry M (eds.). Philosophy of Pseudoscience: Reconsidering the Demarcation Problem. University of Chicago Press. pp. 4849. ISBN 978-0-226-05196-3.
4) Shang, Aijing; Huwiler-Mntener, Karin; Nartey, Linda; Jni, Peter; Drig, Stephan; Sterne, Jonathan AC; Pewsner, Daniel; Egger, Matthias (2005). "Are the clinical effects of homoeopathy placebo effects? Comparative study of placebo-controlled trials of homoeopathy and allopathy". The Lancet. 366 (9487): 72632. doi:10.1016/S0140-6736(05)67177-2.
5) Grimes, D.R. (2012). "Proposed mechanisms for homeopathy are physically impossible". Focus on Alternative and Complementary Therapies. 17 (3): 14955. doi:10.1111/j.2042-7166.2012.01162.x.

Ну и до кучи - Комиссия РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований отметила это же (гомеопатия - псевдонаучная концепция альтернативной медицины, не имеющая доказательной базы) в своём меморандуме: http://klnran.ru/2017/02/memorandum02-homeopathy/ Такие дела)

Несмотря на постоянные гонения и репрессии во времена советской власти (1938 г., 1968 г.), в 1975 году по приказу МЗ СССР был проведен эксперимент в восьми клиниках г. Москвы по вопросу применения гомеопатического метода в клинике внутренних болезней и исследования данного метода на предмет эффективности, в результате которого были получены убедительные данные эффективности гомеопатического лечения.

Ссылки на эти "убедительные данные" или на текст, где рассказывается про эти "убедительные данные", не приводится. Нехорошо. Тем более, что буквально следующее предложение звучит так:

В 1991 году вышел приказ МЗ СССР 115 О развитии гомеопатической службы в России и приказ 200 Об использовании гомеопатических препаратов.

У вас, дорогие читатели, не возникает странное ощущение, что как-то подозрительно эта история сложилась? В 1975 году якобы получили "убедительные данные эффективности", а приказы вышли аж в 1991-м? Наверное, очень убедительные данные были. Шестнадцать лет в МЗ СССР пребывали в таком глубоком убеждении об эффективности гомеопатии, что видимо забыли приказ выпустить сразу после получения пресловутых данных об эффективности. И только в 1991 вспомнили... К слову, этот приказ (115) - вовсе не от МЗ СССР. Этот приказ (ссылка на Гарант) в 1991 году выпустил Минздравмедпром РФ, и название у него малость другое, хоть и тоже про гомеопатию. Ну, придираюсь к статье, ага. Такая уж я мелочная, лишь бы прицепиться к чему-нибудь.

Дальше продолжаются убеждения:

К настоящему времени в России накоплен многолетний опыт применения гомеопатических препаратов в лечении и профилактики респираторных заболеваний, свидетельствующий об их высокой эффективности.

И конечно опять без ссылок. Кем накоплен, какой опыт, как свидетельствующий? Далее:

По своей сути гомеопатия регулирующая терапия, которая мобилизует
илы организма на активизацию внутренних механизмов на борьбу с болезнью.

И снова без ссылок. Личное оценочное мнение? Ошибочное мнение. Научный консенсус говорит иное: гомеопатия - это псевдонаучная система альтернативной медицины. Вот ещё мнение науки: все соответствующие научные знания о физике, химии, биохимии и биологическом строении противоречат гомеопатии (указание публикаций с этими высказываниями - в конце текста).

Ещё цитата:

Более 80 лет назад во Франции создан гомеопатический препарат Оциллококцинум, представляющий собой гранулы с экстрактом печени и сердца барбарийской утки.

Такой утки не существует. Утка, которая во французском языке называется canard de Barbarie (берберская утка), в русском носит название "Мускусная утка".

Ладно, хватит придираться к мелочам. По существу:

Исследование носило характер многоцентрового открытого рандомизированного наблюдения. Под нашим наблюдением находилось 100 детей обоего пола в возрасте от 6 до 12 лет с клиническими признаками гриппа или других ОРИ легкой или средней степени тяжести, находившиеся на амбулаторном лечении. Все дети получали гомеопатический препарат Оциллококцинум в гранулах в течение 4 дней по схеме: первый день по 1 дозе 3 раза в день с интервалом в 6 часов, со 2-го по 4-й день включительно по 1 дозе утром и вечером.

Минуточку. Если под наблюдением находилось 100 детей и ВСЕ получали гомеопатический препарат - то в чём тут рандомизация?! Рандомизация - это когда исследуемых делят на две группы случайным образом, и первой группе дают препарат, а второй - плацебо. Бывает и более сложное разделение, но всегда идея с рандомизацией в исследовании заключается в выборках из нескольких вариантов вмешательства. В описанном "исследовании" выборка - одна, 100 из 100 детей получали препарат. Поэтому, в частности, странно читать далее, что

Для оценки количественных показателей применялись критерии Манна Уитни и Вилкоксона (при ненормальном распределении значений переменных)

Критерий Манна-Уитни используется для оценки различий между двумя независимыми выборками. Но в исследовании выборка-то ОДНА, 100 из 100. Критерий Вилкоксона можно задействовать для одной выборки, если сопоставлять показатели, полученные в двух разных условиях. А в тексте условия по приёму гомеопатии (это же было объектом?) одинаковые: все 100 детей принимали прессованный сахар гомеопатический препарат. Опять нестыковка? С чем сравнивали результаты группы, принимавшей препарат? С воображаемыми результатами "как если бы они не принимали"?! Так не годится. В исследовании, даже гомеопатии (хотя что там исследовать, и так всё ясно), нужна контрольная группа, принимающая плацебо. Но ведь этой группы, с плацебо, с "ничем по версии исследователей" просто НЕ БЛО.

Далее по тексту выходит, что в исследовании всё-таки не 100 было детей, а 97 (52 девочки и 45 мальчиков). Но "препарат давали всем 100". Странный дизайн исследования или странный текст статьи. Если трое из сотни были исключены по этим критериям невключения (или ещё по каким-то причинам), то почему им продолжали давать препарат-то? А если не продолжили, то почему несколько ранее звучит "давали 100 детям"?

Таким образом, проведенное нами исследование свидетельствует о безопасности и высокой эффективности гомеопатического препарата Оциллококцинум в лечении гриппа и ОРВИ легкой и средней степени тяжести у детей в возрасте 612 лет жизни.

Нет. Безопасность препарата здесь не исследовалась вообще. Его безопасность исследовалась ранее и в других исследованиях (и на этом спасибо, как говорится). Если бы препарат не был безопасен, он на фармрынке не появился бы вообще. Препарат безопасен. Потому что, как и в любой гомеопатии, там нет действующего вещества. Нечем причинять вред, но и нечем причинять пользу.

Никакой "высокой эффективности" и эффективности вообще исследование не показало. Из текста выше, надеюсь, понятно, почему. Нет группы сравнения.

В заключение следует сказать, что более чем 200-летняя история гомеопатии доказала свою эффективность в лечении и профилактики многих заболеваний у детей и взрослых. Основные принципы гомеопатии, сформулированные немецким врачом Самуэлем Ганеманом в середине 19 века, неоднократно подтверждались его последователями и, несмотря на гонения, до сих пор действуют, а за последние годы область их применения даже значительно расширилась за счет проведения официальных многоцентровых открытых рандомизированных исследований, доказавших их неоспоримую эффективность и безопасность.

Как может история чего-либо "доказать свою эффективность" - я, наверное, спрошу у знакомого писателя. У него со стилистикой хорошо. Убеждена, что правильно писать "эффективность" - в лечениИ, но в профилактикЕ. Это я снова придираюсь.

В библиографии к статье есть 8 ссылок, из которых одна - на собственную монографию и ещё 5 - на статьи Сельковой Е. П. Например, на такую: "Применение Оциллококцинума для профилактики и лечения гриппа и ОРВИ". Доберусь и до них.

Я, конечно, не ограничилась выступлением на Дзене или на Пикабу. Я отправила свои аргументированные сомнения в этом исследовании в редакцию. Но что-то подсказывает мне, что эту статью из журнала "Детские инфекции" ассоциации педиатров-инфекционистов, у которого в учредителях и издателях значится ООО "Диагностика и вакцины", не отзовут. Просто ФИО автора такие же, как и ФИО генерального директора издателя.

Что до цитируемого препарата, метаанализ двух профилактических исследований в России (327 пациентов) и четырёх клинических испытаний во Франции и Германии (1196 пациентов) не подтвердил статистически значимой профилактической и лечебной эффективности Оциллококцинума. Не было выявлено статистически значимой разницы между эффектом от Оциллококцинума и от плацебо. Пруф: Homeopathic Oscillococcinum for preventing and treating influenza and influenzalike illness. Обзор Cochrane.

Но почему-то к этому обзору не обращается автор разобранной статьи. Там, кстати, есть ещё один забавный абзац:

Интерес педиатров к гомеопатическим препаратам обусловлен отсутствием у последних повреждающего воздействия на организм ребенка, а также возможностью их длительного приема на фоне сопутствующих хронических заболеваний.

Думаю, обусловлен этот интерес чем-то другим. В комментариях предлагайте свои версии, чем.

Я - Злобный Биохимик. Пишу на дурацком Дзене (статья про эту гомеопатическую статью) и тут. Все статьи авторские, тэг моё и всё такое. Всем донатерам - большое спасибо за поддержку.

А, обещанные публикации:

1) Mukerji N, Ernst E (September 14, 2022). "Why homoeopathy is pseudoscience". Synthese. 200 (5). doi:10.1007/s11229-022-03882-w.
2) Baran GR, Kiana MF, Samuel SP (2014). "Science, Pseudoscience, and Not Science: How do They Differ?". Healthcare and Biomedical Technology in the 21st Century. Springer. pp. 1957. doi:10.1007/978-1-4614-8541-4_2.
3) Ladyman J (2013). "Chapter 3: Towards a Demarcation of Science from Pseudoscience". In Pigliucci M, Boudry M (eds.). Philosophy of Pseudoscience: Reconsidering the Demarcation Problem. University of Chicago Press. pp. 4849. ISBN 978-0-226-05196-3.
4) Shang, Aijing; Huwiler-Mntener, Karin; Nartey, Linda; Jni, Peter; Drig, Stephan; Sterne, Jonathan AC; Pewsner, Daniel; Egger, Matthias (2005). "Are the clinical effects of homoeopathy placebo effects? Comparative study of placebo-controlled trials of homoeopathy and allopathy". The Lancet. 366 (9487): 72632. doi:10.1016/S0140-6736(05)67177-2.
5) Grimes, D.R. (2012). "Proposed mechanisms for homeopathy are physically impossible". Focus on Alternative and Complementary Therapies. 17 (3): 14955. doi:10.1111/j.2042-7166.2012.01162.x.

Ну и до кучи - Комиссия РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований отметила это же (гомеопатия - псевдонаучная концепция альтернативной медицины, не имеющая доказательной базы) в своём меморандуме: http://klnran.ru/2017/02/memorandum02-homeopathy/ Такие дела)

Несмотря на постоянные гонения и репрессии во времена советской власти (1938 г., 1968 г.), в 1975 году по приказу МЗ СССР был проведен эксперимент в восьми клиниках г. Москвы по вопросу применения гомеопатического метода в клинике внутренних болезней и исследования данного метода на предмет эффективности, в результате которого были получены убедительные данные эффективности гомеопатического лечения.

Ссылки на эти "убедительные данные" или на текст, где рассказывается про эти "убедительные данные", не приводится. Нехорошо. Тем более, что буквально следующее предложение звучит так:

В 1991 году вышел приказ МЗ СССР 115 О развитии гомеопатической службы в России и приказ 200 Об использовании гомеопатических препаратов.

У вас, дорогие читатели, не возникает странное ощущение, что как-то подозрительно эта история сложилась? В 1975 году якобы получили "убедительные данные эффективности", а приказы вышли аж в 1991-м? Наверное, очень убедительные данные были. Шестнадцать лет в МЗ СССР пребывали в таком глубоком убеждении об эффективности гомеопатии, что видимо забыли приказ выпустить сразу после получения пресловутых данных об эффективности. И только в 1991 вспомнили... К слову, этот приказ (115) - вовсе не от МЗ СССР. Этот приказ (ссылка на Гарант) в 1991 году выпустил Минздравмедпром РФ, и название у него малость другое, хоть и тоже про гомеопатию. Ну, придираюсь к статье, ага. Такая уж я мелочная, лишь бы прицепиться к чему-нибудь.

Дальше продолжаются убеждения:

К настоящему времени в России накоплен многолетний опыт применения гомеопатических препаратов в лечении и профилактики респираторных заболеваний, свидетельствующий об их высокой эффективности.

И конечно опять без ссылок. Кем накоплен, какой опыт, как свидетельствующий? Далее:

По своей сути гомеопатия регулирующая терапия, которая мобилизует
илы организма на активизацию внутренних механизмов на борьбу с болезнью.

И снова без ссылок. Личное оценочное мнение? Ошибочное мнение. Научный консенсус говорит иное: гомеопатия - это псевдонаучная система альтернативной медицины. Вот ещё мнение науки: все соответствующие научные знания о физике, химии, биохимии и биологическом строении противоречат гомеопатии (указание публикаций с этими высказываниями - в конце текста).

Ещё цитата:

Более 80 лет назад во Франции создан гомеопатический препарат Оциллококцинум, представляющий собой гранулы с экстрактом печени и сердца барбарийской утки.

Такой утки не существует. Утка, которая во французском языке называется canard de Barbarie (берберская утка), в русском носит название "Мускусная утка".

Ладно, хватит придираться к мелочам. По существу:

Исследование носило характер многоцентрового открытого рандомизированного наблюдения. Под нашим наблюдением находилось 100 детей обоего пола в возрасте от 6 до 12 лет с клиническими признаками гриппа или других ОРИ легкой или средней степени тяжести, находившиеся на амбулаторном лечении. Все дети получали гомеопатический препарат Оциллококцинум в гранулах в течение 4 дней по схеме: первый день по 1 дозе 3 раза в день с интервалом в 6 часов, со 2-го по 4-й день включительно по 1 дозе утром и вечером.

Минуточку. Если под наблюдением находилось 100 детей и ВСЕ получали гомеопатический препарат - то в чём тут рандомизация?! Рандомизация - это когда исследуемых делят на две группы случайным образом, и первой группе дают препарат, а второй - плацебо. Бывает и более сложное разделение, но всегда идея с рандомизацией в исследовании заключается в выборках из нескольких вариантов вмешательства. В описанном "исследовании" выборка - одна, 100 из 100 детей получали препарат. Поэтому, в частности, странно читать далее, что

Для оценки количественных показателей применялись критерии Манна Уитни и Вилкоксона (при ненормальном распределении значений переменных)

Критерий Манна-Уитни используется для оценки различий между двумя независимыми выборками. Но в исследовании выборка-то ОДНА, 100 из 100. Критерий Вилкоксона можно задействовать для одной выборки, если сопоставлять показатели, полученные в двух разных условиях. А в тексте условия по приёму гомеопатии (это же было объектом?) одинаковые: все 100 детей принимали прессованный сахар гомеопатический препарат. Опять нестыковка? С чем сравнивали результаты группы, принимавшей препарат? С воображаемыми результатами "как если бы они не принимали"?! Так не годится. В исследовании, даже гомеопатии (хотя что там исследовать, и так всё ясно), нужна контрольная группа, принимающая плацебо. Но ведь этой группы, с плацебо, с "ничем по версии исследователей" просто НЕ БЛО.

Далее по тексту выходит, что в исследовании всё-таки не 100 было детей, а 97 (52 девочки и 45 мальчиков). Но "препарат давали всем 100". Странный дизайн исследования или странный текст статьи. Если трое из сотни были исключены по этим критериям невключения (или ещё по каким-то причинам), то почему им продолжали давать препарат-то? А если не продолжили, то почему несколько ранее звучит "давали 100 детям"?

Таким образом, проведенное нами исследование свидетельствует о безопасности и высокой эффективности гомеопатического препарата Оциллококцинум в лечении гриппа и ОРВИ легкой и средней степени тяжести у детей в возрасте 612 лет жизни.

Нет. Безопасность препарата здесь не исследовалась вообще. Его безопасность исследовалась ранее и в других исследованиях (и на этом спасибо, как говорится). Если бы препарат не был безопасен, он на фармрынке не появился бы вообще. Препарат безопасен. Потому что, как и в любой гомеопатии, там нет действующего вещества. Нечем причинять вред, но и нечем причинять пользу.

Никакой "высокой эффективности" и эффективности вообще исследование не показало. Из текста выше, надеюсь, понятно, почему. Нет группы сравнения.

В заключение следует сказать, что более чем 200-летняя история гомеопатии доказала свою эффективность в лечении и профилактики многих заболеваний у детей и взрослых. Основные принципы гомеопатии, сформулированные немецким врачом Самуэлем Ганеманом в середине 19 века, неоднократно подтверждались его последователями и, несмотря на гонения, до сих пор действуют, а за последние годы область их применения даже значительно расширилась за счет проведения официальных многоцентровых открытых рандомизированных исследований, доказавших их неоспоримую эффективность и безопасность.

Как может история чего-либо "доказать свою эффективность" - я, наверное, спрошу у знакомого писателя. У него со стилистикой хорошо. Убеждена, что правильно писать "эффективность" - в лечениИ, но в профилактикЕ. Это я снова придираюсь.

В библиографии к статье есть 8 ссылок, из которых одна - на собственную монографию и ещё 5 - на статьи Сельковой Е. П. Например, на такую: "Применение Оциллококцинума для профилактики и лечения гриппа и ОРВИ". Доберусь и до них.

Я, конечно, не ограничилась выступлением на Дзене или на Пикабу. Я отправила свои аргументированные сомнения в этом исследовании в редакцию. Но что-то подсказывает мне, что эту статью из журнала "Детские инфекции" ассоциации педиатров-инфекционистов, у которого в учредителях и издателях значится ООО "Диагностика и вакцины", не отзовут. Просто ФИО автора такие же, как и ФИО генерального директора издателя.

Что до цитируемого препарата, метаанализ двух профилактических исследований в России (327 пациентов) и четырёх клинических испытаний во Франции и Германии (1196 пациентов) не подтвердил статистически значимой профилактической и лечебной эффективности Оциллококцинума. Не было выявлено статистически значимой разницы между эффектом от Оциллококцинума и от плацебо. Пруф: Homeopathic Oscillococcinum for preventing and treating influenza and influenzalike illness. Обзор Cochrane.

Но почему-то к этому обзору не обращается автор разобранной статьи. Там, кстати, есть ещё один забавный абзац:

Интерес педиатров к гомеопатическим препаратам обусловлен отсутствием у последних повреждающего воздействия на организм ребенка, а также возможностью их длительного приема на фоне сопутствующих хронических заболеваний.

Думаю, обусловлен этот интерес чем-то другим. В комментариях предлагайте свои версии, чем.

Я - Злобный Биохимик. Пишу на дурацком Дзене (статья про эту гомеопатическую статью) и тут. Все статьи авторские, тэг моё и всё такое. Всем донатерам - большое спасибо за поддержку.

А, обещанные публикации:

1) Mukerji N, Ernst E (September 14, 2022). "Why homoeopathy is pseudoscience". Synthese. 200 (5). doi:10.1007/s11229-022-03882-w.
2) Baran GR, Kiana MF, Samuel SP (2014). "Science, Pseudoscience, and Not Science: How do They Differ?". Healthcare and Biomedical Technology in the 21st Century. Springer. pp. 1957. doi:10.1007/978-1-4614-8541-4_2.
3) Ladyman J (2013). "Chapter 3: Towards a Demarcation of Science from Pseudoscience". In Pigliucci M, Boudry M (eds.). Philosophy of Pseudoscience: Reconsidering the Demarcation Problem. University of Chicago Press. pp. 4849. ISBN 978-0-226-05196-3.
4) Shang, Aijing; Huwiler-Mntener, Karin; Nartey, Linda; Jni, Peter; Drig, Stephan; Sterne, Jonathan AC; Pewsner, Daniel; Egger, Matthias (2005). "Are the clinical effects of homoeopathy placebo effects? Comparative study of placebo-controlled trials of homoeopathy and allopathy". The Lancet. 366 (9487): 72632. doi:10.1016/S0140-6736(05)67177-2.
5) Grimes, D.R. (2012). "Proposed mechanisms for homeopathy are physically impossible". Focus on Alternative and Complementary Therapies. 17 (3): 14955. doi:10.1111/j.2042-7166.2012.01162.x.

Ну и до кучи - Комиссия РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований отметила это же (гомеопатия - псевдонаучная концепция альтернативной медицины, не имеющая доказательной базы) в своём меморандуме: http://klnran.ru/2017/02/memorandum02-homeopathy/ Такие дела)

Несмотря на постоянные гонения и репрессии во времена советской власти (1938 г., 1968 г.), в 1975 году по приказу МЗ СССР был проведен эксперимент в восьми клиниках г. Москвы по вопросу применения гомеопатического метода в клинике внутренних болезней и исследования данного метода на предмет эффективности, в результате которого были получены убедительные данные эффективности гомеопатического лечения.

Ссылки на эти "убедительные данные" или на текст, где рассказывается про эти "убедительные данные", не приводится. Нехорошо. Тем более, что буквально следующее предложение звучит так:

В 1991 году вышел приказ МЗ СССР 115 О развитии гомеопатической службы в России и приказ 200 Об использовании гомеопатических препаратов.

У вас, дорогие читатели, не возникает странное ощущение, что как-то подозрительно эта история сложилась? В 1975 году якобы получили "убедительные данные эффективности", а приказы вышли аж в 1991-м? Наверное, очень убедительные данные были. Шестнадцать лет в МЗ СССР пребывали в таком глубоком убеждении об эффективности гомеопатии, что видимо забыли приказ выпустить сразу после получения пресловутых данных об эффективности. И только в 1991 вспомнили... К слову, этот приказ (115) - вовсе не от МЗ СССР. Этот приказ (ссылка на Гарант) в 1991 году выпустил Минздравмедпром РФ, и название у него малость другое, хоть и тоже про гомеопатию. Ну, придираюсь к статье, ага. Такая уж я мелочная, лишь бы прицепиться к чему-нибудь.

Дальше продолжаются убеждения:

К настоящему времени в России накоплен многолетний опыт применения гомеопатических препаратов в лечении и профилактики респираторных заболеваний, свидетельствующий об их высокой эффективности.

И конечно опять без ссылок. Кем накоплен, какой опыт, как свидетельствующий? Далее:

По своей сути гомеопатия регулирующая терапия, которая мобилизует
илы организма на активизацию внутренних механизмов на борьбу с болезнью.

И снова без ссылок. Личное оценочное мнение? Ошибочное мнение. Научный консенсус говорит иное: гомеопатия - это псевдонаучная система альтернативной медицины. Вот ещё мнение науки: все соответствующие научные знания о физике, химии, биохимии и биологическом строении противоречат гомеопатии (указание публикаций с этими высказываниями - в конце текста).

Ещё цитата:

Более 80 лет назад во Франции создан гомеопатический препарат Оциллококцинум, представляющий собой гранулы с экстрактом печени и сердца барбарийской утки.

Такой утки не существует. Утка, которая во французском языке называется canard de Barbarie (берберская утка), в русском носит название "Мускусная утка".

Ладно, хватит придираться к мелочам. По существу:

Исследование носило характер многоцентрового открытого рандомизированного наблюдения. Под нашим наблюдением находилось 100 детей обоего пола в возрасте от 6 до 12 лет с клиническими признаками гриппа или других ОРИ легкой или средней степени тяжести, находившиеся на амбулаторном лечении. Все дети получали гомеопатический препарат Оциллококцинум в гранулах в течение 4 дней по схеме: первый день по 1 дозе 3 раза в день с интервалом в 6 часов, со 2-го по 4-й день включительно по 1 дозе утром и вечером.

Минуточку. Если под наблюдением находилось 100 детей и ВСЕ получали гомеопатический препарат - то в чём тут рандомизация?! Рандомизация - это когда исследуемых делят на две группы случайным образом, и первой группе дают препарат, а второй - плацебо. Бывает и более сложное разделение, но всегда идея с рандомизацией в исследовании заключается в выборках из нескольких вариантов вмешательства. В описанном "исследовании" выборка - одна, 100 из 100 детей получали препарат. Поэтому, в частности, странно читать далее, что

Для оценки количественных показателей применялись критерии Манна Уитни и Вилкоксона (при ненормальном распределении значений переменных)

Критерий Манна-Уитни используется для оценки различий между двумя независимыми выборками. Но в исследовании выборка-то ОДНА, 100 из 100. Критерий Вилкоксона можно задействовать для одной выборки, если сопоставлять показатели, полученные в двух разных условиях. А в тексте условия по приёму гомеопатии (это же было объектом?) одинаковые: все 100 детей принимали прессованный сахар гомеопатический препарат. Опять нестыковка? С чем сравнивали результаты группы, принимавшей препарат? С воображаемыми результатами "как если бы они не принимали"?! Так не годится. В исследовании, даже гомеопатии (хотя что там исследовать, и так всё ясно), нужна контрольная группа, принимающая плацебо. Но ведь этой группы, с плацебо, с "ничем по версии исследователей" просто НЕ БЛО.

Далее по тексту выходит, что в исследовании всё-таки не 100 было детей, а 97 (52 девочки и 45 мальчиков). Но "препарат давали всем 100". Странный дизайн исследования или странный текст статьи. Если трое из сотни были исключены по этим критериям невключения (или ещё по каким-то причинам), то почему им продолжали давать препарат-то? А если не продолжили, то почему несколько ранее звучит "давали 100 детям"?

Таким образом, проведенное нами исследование свидетельствует о безопасности и высокой эффективности гомеопатического препарата Оциллококцинум в лечении гриппа и ОРВИ легкой и средней степени тяжести у детей в возрасте 612 лет жизни.

Нет. Безопасность препарата здесь не исследовалась вообще. Его безопасность исследовалась ранее и в других исследованиях (и на этом спасибо, как говорится). Если бы препарат не был безопасен, он на фармрынке не появился бы вообще. Препарат безопасен. Потому что, как и в любой гомеопатии, там нет действующего вещества. Нечем причинять вред, но и нечем причинять пользу.

Никакой "высокой эффективности" и эффективности вообще исследование не показало. Из текста выше, надеюсь, понятно, почему. Нет группы сравнения.

В заключение следует сказать, что более чем 200-летняя история гомеопатии доказала свою эффективность в лечении и профилактики многих заболеваний у детей и взрослых. Основные принципы гомеопатии, сформулированные немецким врачом Самуэлем Ганеманом в середине 19 века, неоднократно подтверждались его последователями и, несмотря на гонения, до сих пор действуют, а за последние годы область их применения даже значительно расширилась за счет проведения официальных многоцентровых открытых рандомизированных исследований, доказавших их неоспоримую эффективность и безопасность.

Как может история чего-либо "доказать свою эффективность" - я, наверное, спрошу у знакомого писателя. У него со стилистикой хорошо. Убеждена, что правильно писать "эффективность" - в лечениИ, но в профилактикЕ. Это я снова придираюсь.

В библиографии к статье есть 8 ссылок, из которых одна - на собственную монографию и ещё 5 - на статьи Сельковой Е. П. Например, на такую: "Применение Оциллококцинума для профилактики и лечения гриппа и ОРВИ". Доберусь и до них.

Я, конечно, не ограничилась выступлением на Дзене или на Пикабу. Я отправила свои аргументированные сомнения в этом исследовании в редакцию. Но что-то подсказывает мне, что эту статью из журнала "Детские инфекции" ассоциации педиатров-инфекционистов, у которого в учредителях и издателях значится ООО "Диагностика и вакцины", не отзовут. Просто ФИО автора такие же, как и ФИО генерального директора издателя.

Что до цитируемого препарата, метаанализ двух профилактических исследований в России (327 пациентов) и четырёх клинических испытаний во Франции и Германии (1196 пациентов) не подтвердил статистически значимой профилактической и лечебной эффективности Оциллококцинума. Не было выявлено статистически значимой разницы между эффектом от Оциллококцинума и от плацебо. Пруф: Homeopathic Oscillococcinum for preventing and treating influenza and influenzalike illness. Обзор Cochrane.

Но почему-то к этому обзору не обращается автор разобранной статьи. Там, кстати, есть ещё один забавный абзац:

Интерес педиатров к гомеопатическим препаратам обусловлен отсутствием у последних повреждающего воздействия на организм ребенка, а также возможностью их длительного приема на фоне сопутствующих хронических заболеваний.

Думаю, обусловлен этот интерес чем-то другим. В комментариях предлагайте свои версии, чем.

Я - Злобный Биохимик. Пишу на дурацком Дзене (статья про эту гомеопатическую статью) и тут. Все статьи авторские, тэг моё и всё такое. Всем донатерам - большое спасибо за поддержку.

А, обещанные публикации:

1) Mukerji N, Ernst E (September 14, 2022). "Why homoeopathy is pseudoscience". Synthese. 200 (5). doi:10.1007/s11229-022-03882-w.
2) Baran GR, Kiana MF, Samuel SP (2014). "Science, Pseudoscience, and Not Science: How do They Differ?". Healthcare and Biomedical Technology in the 21st Century. Springer. pp. 1957. doi:10.1007/978-1-4614-8541-4_2.
3) Ladyman J (2013). "Chapter 3: Towards a Demarcation of Science from Pseudoscience". In Pigliucci M, Boudry M (eds.). Philosophy of Pseudoscience: Reconsidering the Demarcation Problem. University of Chicago Press. pp. 4849. ISBN 978-0-226-05196-3.
4) Shang, Aijing; Huwiler-Mntener, Karin; Nartey, Linda; Jni, Peter; Drig, Stephan; Sterne, Jonathan AC; Pewsner, Daniel; Egger, Matthias (2005). "Are the clinical effects of homoeopathy placebo effects? Comparative study of placebo-controlled trials of homoeopathy and allopathy". The Lancet. 366 (9487): 72632. doi:10.1016/S0140-6736(05)67177-2.
5) Grimes, D.R. (2012). "Proposed mechanisms for homeopathy are physically impossible". Focus on Alternative and Complementary Therapies. 17 (3): 14955. doi:10.1111/j.2042-7166.2012.01162.x.

Ну и до кучи - Комиссия РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований отметила это же (гомеопатия - псевдонаучная концепция альтернативной медицины, не имеющая доказательной базы) в своём меморандуме: http://klnran.ru/2017/02/memorandum02-homeopathy/ Такие дела)

В декабре приходит женщина. Которая спустя пару месяцев удивляется, почему я всё ещё в этой компании и не найду нормальную работу?

В минувшую пятницу она заставила меня выложить резюме на Хэд Хантер.

В пятницу же я сходила на два собеседования, в понедельник обе компании пригласили меня на работу, с зарплатой в два раза выше нынешней и более интересными обязанностями. Готовы ждать две недели, пока я отработаю.

Вчера главный бухгалтер сказала шефу, что увольняется. Она на испытательном сроке, поэтому имеет право уйти без отработки. Тем не менее, она согласна полноценно отработать неделю, а после поддерживать компанию удаленно. Как по мне - нормальное решение. Но ор был выше гор. Все его подводят, все бессовестные.

Сегодня я иду сообщать об увольнении. Даже представить не могу, что будет. Конечно, страшно - ненавижу, когда орут.

Но в то же время, на могу поверить, что совсем скоро в меня будет нормальная работа, где я занята по специальности, нормальные ДЕНЬГИ, на которые я смогу купить себе нормальную одежду и еду. Которые смогу ОТКЛАДВАТЬ (незнакомое доселе слово)

Странно почувствовать себя Человеком. Востребованным специалистом. До сих пор кажется, что это сон)

Несмотря на постоянные гонения и репрессии во времена советской власти (1938 г., 1968 г.), в 1975 году по приказу МЗ СССР был проведен эксперимент в восьми клиниках г. Москвы по вопросу применения гомеопатического метода в клинике внутренних болезней и исследования данного метода на предмет эффективности, в результате которого были получены убедительные данные эффективности гомеопатического лечения.

Ссылки на эти "убедительные данные" или на текст, где рассказывается про эти "убедительные данные", не приводится. Нехорошо. Тем более, что буквально следующее предложение звучит так:

В 1991 году вышел приказ МЗ СССР 115 О развитии гомеопатической службы в России и приказ 200 Об использовании гомеопатических препаратов.

У вас, дорогие читатели, не возникает странное ощущение, что как-то подозрительно эта история сложилась? В 1975 году якобы получили "убедительные данные эффективности", а приказы вышли аж в 1991-м? Наверное, очень убедительные данные были. Шестнадцать лет в МЗ СССР пребывали в таком глубоком убеждении об эффективности гомеопатии, что видимо забыли приказ выпустить сразу после получения пресловутых данных об эффективности. И только в 1991 вспомнили... К слову, этот приказ (115) - вовсе не от МЗ СССР. Этот приказ (ссылка на Гарант) в 1991 году выпустил Минздравмедпром РФ, и название у него малость другое, хоть и тоже про гомеопатию. Ну, придираюсь к статье, ага. Такая уж я мелочная, лишь бы прицепиться к чему-нибудь.

Дальше продолжаются убеждения:

К настоящему времени в России накоплен многолетний опыт применения гомеопатических препаратов в лечении и профилактики респираторных заболеваний, свидетельствующий об их высокой эффективности.

И конечно опять без ссылок. Кем накоплен, какой опыт, как свидетельствующий? Далее:

По своей сути гомеопатия регулирующая терапия, которая мобилизует
илы организма на активизацию внутренних механизмов на борьбу с болезнью.

И снова без ссылок. Личное оценочное мнение? Ошибочное мнение. Научный консенсус говорит иное: гомеопатия - это псевдонаучная система альтернативной медицины. Вот ещё мнение науки: все соответствующие научные знания о физике, химии, биохимии и биологическом строении противоречат гомеопатии (указание публикаций с этими высказываниями - в конце текста).

Ещё цитата:

Более 80 лет назад во Франции создан гомеопатический препарат Оциллококцинум, представляющий собой гранулы с экстрактом печени и сердца барбарийской утки.

Такой утки не существует. Утка, которая во французском языке называется canard de Barbarie (берберская утка), в русском носит название "Мускусная утка".

Ладно, хватит придираться к мелочам. По существу:

Исследование носило характер многоцентрового открытого рандомизированного наблюдения. Под нашим наблюдением находилось 100 детей обоего пола в возрасте от 6 до 12 лет с клиническими признаками гриппа или других ОРИ легкой или средней степени тяжести, находившиеся на амбулаторном лечении. Все дети получали гомеопатический препарат Оциллококцинум в гранулах в течение 4 дней по схеме: первый день по 1 дозе 3 раза в день с интервалом в 6 часов, со 2-го по 4-й день включительно по 1 дозе утром и вечером.

Минуточку. Если под наблюдением находилось 100 детей и ВСЕ получали гомеопатический препарат - то в чём тут рандомизация?! Рандомизация - это когда исследуемых делят на две группы случайным образом, и первой группе дают препарат, а второй - плацебо. Бывает и более сложное разделение, но всегда идея с рандомизацией в исследовании заключается в выборках из нескольких вариантов вмешательства. В описанном "исследовании" выборка - одна, 100 из 100 детей получали препарат. Поэтому, в частности, странно читать далее, что

Для оценки количественных показателей применялись критерии Манна Уитни и Вилкоксона (при ненормальном распределении значений переменных)

Критерий Манна-Уитни используется для оценки различий между двумя независимыми выборками. Но в исследовании выборка-то ОДНА, 100 из 100. Критерий Вилкоксона можно задействовать для одной выборки, если сопоставлять показатели, полученные в двух разных условиях. А в тексте условия по приёму гомеопатии (это же было объектом?) одинаковые: все 100 детей принимали прессованный сахар гомеопатический препарат. Опять нестыковка? С чем сравнивали результаты группы, принимавшей препарат? С воображаемыми результатами "как если бы они не принимали"?! Так не годится. В исследовании, даже гомеопатии (хотя что там исследовать, и так всё ясно), нужна контрольная группа, принимающая плацебо. Но ведь этой группы, с плацебо, с "ничем по версии исследователей" просто НЕ БЛО.

Далее по тексту выходит, что в исследовании всё-таки не 100 было детей, а 97 (52 девочки и 45 мальчиков). Но "препарат давали всем 100". Странный дизайн исследования или странный текст статьи. Если трое из сотни были исключены по этим критериям невключения (или ещё по каким-то причинам), то почему им продолжали давать препарат-то? А если не продолжили, то почему несколько ранее звучит "давали 100 детям"?

Таким образом, проведенное нами исследование свидетельствует о безопасности и высокой эффективности гомеопатического препарата Оциллококцинум в лечении гриппа и ОРВИ легкой и средней степени тяжести у детей в возрасте 612 лет жизни.

Нет. Безопасность препарата здесь не исследовалась вообще. Его безопасность исследовалась ранее и в других исследованиях (и на этом спасибо, как говорится). Если бы препарат не был безопасен, он на фармрынке не появился бы вообще. Препарат безопасен. Потому что, как и в любой гомеопатии, там нет действующего вещества. Нечем причинять вред, но и нечем причинять пользу.

Никакой "высокой эффективности" и эффективности вообще исследование не показало. Из текста выше, надеюсь, понятно, почему. Нет группы сравнения.

В заключение следует сказать, что более чем 200-летняя история гомеопатии доказала свою эффективность в лечении и профилактики многих заболеваний у детей и взрослых. Основные принципы гомеопатии, сформулированные немецким врачом Самуэлем Ганеманом в середине 19 века, неоднократно подтверждались его последователями и, несмотря на гонения, до сих пор действуют, а за последние годы область их применения даже значительно расширилась за счет проведения официальных многоцентровых открытых рандомизированных исследований, доказавших их неоспоримую эффективность и безопасность.

Как может история чего-либо "доказать свою эффективность" - я, наверное, спрошу у знакомого писателя. У него со стилистикой хорошо. Убеждена, что правильно писать "эффективность" - в лечениИ, но в профилактикЕ. Это я снова придираюсь.

В библиографии к статье есть 8 ссылок, из которых одна - на собственную монографию и ещё 5 - на статьи Сельковой Е. П. Например, на такую: "Применение Оциллококцинума для профилактики и лечения гриппа и ОРВИ". Доберусь и до них.

Я, конечно, не ограничилась выступлением на Дзене или на Пикабу. Я отправила свои аргументированные сомнения в этом исследовании в редакцию. Но что-то подсказывает мне, что эту статью из журнала "Детские инфекции" ассоциации педиатров-инфекционистов, у которого в учредителях и издателях значится ООО "Диагностика и вакцины", не отзовут. Просто ФИО автора такие же, как и ФИО генерального директора издателя.

Что до цитируемого препарата, метаанализ двух профилактических исследований в России (327 пациентов) и четырёх клинических испытаний во Франции и Германии (1196 пациентов) не подтвердил статистически значимой профилактической и лечебной эффективности Оциллококцинума. Не было выявлено статистически значимой разницы между эффектом от Оциллококцинума и от плацебо. Пруф: Homeopathic Oscillococcinum for preventing and treating influenza and influenzalike illness. Обзор Cochrane.

Но почему-то к этому обзору не обращается автор разобранной статьи. Там, кстати, есть ещё один забавный абзац:

Интерес педиатров к гомеопатическим препаратам обусловлен отсутствием у последних повреждающего воздействия на организм ребенка, а также возможностью их длительного приема на фоне сопутствующих хронических заболеваний.

Думаю, обусловлен этот интерес чем-то другим. В комментариях предлагайте свои версии, чем.

Я - Злобный Биохимик. Пишу на дурацком Дзене (статья про эту гомеопатическую статью) и тут. Все статьи авторские, тэг моё и всё такое. Всем донатерам - большое спасибо за поддержку.

А, обещанные публикации:

1) Mukerji N, Ernst E (September 14, 2022). "Why homoeopathy is pseudoscience". Synthese. 200 (5). doi:10.1007/s11229-022-03882-w.
2) Baran GR, Kiana MF, Samuel SP (2014). "Science, Pseudoscience, and Not Science: How do They Differ?". Healthcare and Biomedical Technology in the 21st Century. Springer. pp. 1957. doi:10.1007/978-1-4614-8541-4_2.
3) Ladyman J (2013). "Chapter 3: Towards a Demarcation of Science from Pseudoscience". In Pigliucci M, Boudry M (eds.). Philosophy of Pseudoscience: Reconsidering the Demarcation Problem. University of Chicago Press. pp. 4849. ISBN 978-0-226-05196-3.
4) Shang, Aijing; Huwiler-Mntener, Karin; Nartey, Linda; Jni, Peter; Drig, Stephan; Sterne, Jonathan AC; Pewsner, Daniel; Egger, Matthias (2005). "Are the clinical effects of homoeopathy placebo effects? Comparative study of placebo-controlled trials of homoeopathy and allopathy". The Lancet. 366 (9487): 72632. doi:10.1016/S0140-6736(05)67177-2.
5) Grimes, D.R. (2012). "Proposed mechanisms for homeopathy are physically impossible". Focus on Alternative and Complementary Therapies. 17 (3): 14955. doi:10.1111/j.2042-7166.2012.01162.x.

Ну и до кучи - Комиссия РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований отметила это же (гомеопатия - псевдонаучная концепция альтернативной медицины, не имеющая доказательной базы) в своём меморандуме: http://klnran.ru/2017/02/memorandum02-homeopathy/ Такие дела)

В декабре приходит женщина. Которая спустя пару месяцев удивляется, почему я всё ещё в этой компании и не найду нормальную работу?

В минувшую пятницу она заставила меня выложить резюме на Хэд Хантер.

В пятницу же я сходила на два собеседования, в понедельник обе компании пригласили меня на работу, с зарплатой в два раза выше нынешней и более интересными обязанностями. Готовы ждать две недели, пока я отработаю.

Вчера главный бухгалтер сказала шефу, что увольняется. Она на испытательном сроке, поэтому имеет право уйти без отработки. Тем не менее, она согласна полноценно отработать неделю, а после поддерживать компанию удаленно. Как по мне - нормальное решение. Но ор был выше гор. Все его подводят, все бессовестные.

Сегодня я иду сообщать об увольнении. Даже представить не могу, что будет. Конечно, страшно - ненавижу, когда орут.

Но в то же время, на могу поверить, что совсем скоро в меня будет нормальная работа, где я занята по специальности, нормальные ДЕНЬГИ, на которые я смогу купить себе нормальную одежду и еду. Которые смогу ОТКЛАДВАТЬ (незнакомое доселе слово)

Странно почувствовать себя Человеком. Востребованным специалистом. До сих пор кажется, что это сон)

Несмотря на постоянные гонения и репрессии во времена советской власти (1938 г., 1968 г.), в 1975 году по приказу МЗ СССР был проведен эксперимент в восьми клиниках г. Москвы по вопросу применения гомеопатического метода в клинике внутренних болезней и исследования данного метода на предмет эффективности, в результате которого были получены убедительные данные эффективности гомеопатического лечения.

Ссылки на эти "убедительные данные" или на текст, где рассказывается про эти "убедительные данные", не приводится. Нехорошо. Тем более, что буквально следующее предложение звучит так:

В 1991 году вышел приказ МЗ СССР 115 О развитии гомеопатической службы в России и приказ 200 Об использовании гомеопатических препаратов.

У вас, дорогие читатели, не возникает странное ощущение, что как-то подозрительно эта история сложилась? В 1975 году якобы получили "убедительные данные эффективности", а приказы вышли аж в 1991-м? Наверное, очень убедительные данные были. Шестнадцать лет в МЗ СССР пребывали в таком глубоком убеждении об эффективности гомеопатии, что видимо забыли приказ выпустить сразу после получения пресловутых данных об эффективности. И только в 1991 вспомнили... К слову, этот приказ (115) - вовсе не от МЗ СССР. Этот приказ (ссылка на Гарант) в 1991 году выпустил Минздравмедпром РФ, и название у него малость другое, хоть и тоже про гомеопатию. Ну, придираюсь к статье, ага. Такая уж я мелочная, лишь бы прицепиться к чему-нибудь.

Дальше продолжаются убеждения:

К настоящему времени в России накоплен многолетний опыт применения гомеопатических препаратов в лечении и профилактики респираторных заболеваний, свидетельствующий об их высокой эффективности.

И конечно опять без ссылок. Кем накоплен, какой опыт, как свидетельствующий? Далее:

По своей сути гомеопатия регулирующая терапия, которая мобилизует
илы организма на активизацию внутренних механизмов на борьбу с болезнью.

И снова без ссылок. Личное оценочное мнение? Ошибочное мнение. Научный консенсус говорит иное: гомеопатия - это псевдонаучная система альтернативной медицины. Вот ещё мнение науки: все соответствующие научные знания о физике, химии, биохимии и биологическом строении противоречат гомеопатии (указание публикаций с этими высказываниями - в конце текста).

Ещё цитата:

Более 80 лет назад во Франции создан гомеопатический препарат Оциллококцинум, представляющий собой гранулы с экстрактом печени и сердца барбарийской утки.

Такой утки не существует. Утка, которая во французском языке называется canard de Barbarie (берберская утка), в русском носит название "Мускусная утка".

Ладно, хватит придираться к мелочам. По существу:

Исследование носило характер многоцентрового открытого рандомизированного наблюдения. Под нашим наблюдением находилось 100 детей обоего пола в возрасте от 6 до 12 лет с клиническими признаками гриппа или других ОРИ легкой или средней степени тяжести, находившиеся на амбулаторном лечении. Все дети получали гомеопатический препарат Оциллококцинум в гранулах в течение 4 дней по схеме: первый день по 1 дозе 3 раза в день с интервалом в 6 часов, со 2-го по 4-й день включительно по 1 дозе утром и вечером.

Минуточку. Если под наблюдением находилось 100 детей и ВСЕ получали гомеопатический препарат - то в чём тут рандомизация?! Рандомизация - это когда исследуемых делят на две группы случайным образом, и первой группе дают препарат, а второй - плацебо. Бывает и более сложное разделение, но всегда идея с рандомизацией в исследовании заключается в выборках из нескольких вариантов вмешательства. В описанном "исследовании" выборка - одна, 100 из 100 детей получали препарат. Поэтому, в частности, странно читать далее, что

Для оценки количественных показателей применялись критерии Манна Уитни и Вилкоксона (при ненормальном распределении значений переменных)

Критерий Манна-Уитни используется для оценки различий между двумя независимыми выборками. Но в исследовании выборка-то ОДНА, 100 из 100. Критерий Вилкоксона можно задействовать для одной выборки, если сопоставлять показатели, полученные в двух разных условиях. А в тексте условия по приёму гомеопатии (это же было объектом?) одинаковые: все 100 детей принимали прессованный сахар гомеопатический препарат. Опять нестыковка? С чем сравнивали результаты группы, принимавшей препарат? С воображаемыми результатами "как если бы они не принимали"?! Так не годится. В исследовании, даже гомеопатии (хотя что там исследовать, и так всё ясно), нужна контрольная группа, принимающая плацебо. Но ведь этой группы, с плацебо, с "ничем по версии исследователей" просто НЕ БЛО.

Далее по тексту выходит, что в исследовании всё-таки не 100 было детей, а 97 (52 девочки и 45 мальчиков). Но "препарат давали всем 100". Странный дизайн исследования или странный текст статьи. Если трое из сотни были исключены по этим критериям невключения (или ещё по каким-то причинам), то почему им продолжали давать препарат-то? А если не продолжили, то почему несколько ранее звучит "давали 100 детям"?

Таким образом, проведенное нами исследование свидетельствует о безопасности и высокой эффективности гомеопатического препарата Оциллококцинум в лечении гриппа и ОРВИ легкой и средней степени тяжести у детей в возрасте 612 лет жизни.

Нет. Безопасность препарата здесь не исследовалась вообще. Его безопасность исследовалась ранее и в других исследованиях (и на этом спасибо, как говорится). Если бы препарат не был безопасен, он на фармрынке не появился бы вообще. Препарат безопасен. Потому что, как и в любой гомеопатии, там нет действующего вещества. Нечем причинять вред, но и нечем причинять пользу.

Никакой "высокой эффективности" и эффективности вообще исследование не показало. Из текста выше, надеюсь, понятно, почему. Нет группы сравнения.

В заключение следует сказать, что более чем 200-летняя история гомеопатии доказала свою эффективность в лечении и профилактики многих заболеваний у детей и взрослых. Основные принципы гомеопатии, сформулированные немецким врачом Самуэлем Ганеманом в середине 19 века, неоднократно подтверждались его последователями и, несмотря на гонения, до сих пор действуют, а за последние годы область их применения даже значительно расширилась за счет проведения официальных многоцентровых открытых рандомизированных исследований, доказавших их неоспоримую эффективность и безопасность.

Как может история чего-либо "доказать свою эффективность" - я, наверное, спрошу у знакомого писателя. У него со стилистикой хорошо. Убеждена, что правильно писать "эффективность" - в лечениИ, но в профилактикЕ. Это я снова придираюсь.

В библиографии к статье есть 8 ссылок, из которых одна - на собственную монографию и ещё 5 - на статьи Сельковой Е. П. Например, на такую: "Применение Оциллококцинума для профилактики и лечения гриппа и ОРВИ". Доберусь и до них.

Я, конечно, не ограничилась выступлением на Дзене или на Пикабу. Я отправила свои аргументированные сомнения в этом исследовании в редакцию. Но что-то подсказывает мне, что эту статью из журнала "Детские инфекции" ассоциации педиатров-инфекционистов, у которого в учредителях и издателях значится ООО "Диагностика и вакцины", не отзовут. Просто ФИО автора такие же, как и ФИО генерального директора издателя.

Что до цитируемого препарата, метаанализ двух профилактических исследований в России (327 пациентов) и четырёх клинических испытаний во Франции и Германии (1196 пациентов) не подтвердил статистически значимой профилактической и лечебной эффективности Оциллококцинума. Не было выявлено статистически значимой разницы между эффектом от Оциллококцинума и от плацебо. Пруф: Homeopathic Oscillococcinum for preventing and treating influenza and influenzalike illness. Обзор Cochrane.

Но почему-то к этому обзору не обращается автор разобранной статьи. Там, кстати, есть ещё один забавный абзац:

Интерес педиатров к гомеопатическим препаратам обусловлен отсутствием у последних повреждающего воздействия на организм ребенка, а также возможностью их длительного приема на фоне сопутствующих хронических заболеваний.

Думаю, обусловлен этот интерес чем-то другим. В комментариях предлагайте свои версии, чем.

Я - Злобный Биохимик. Пишу на дурацком Дзене (статья про эту гомеопатическую статью) и тут. Все статьи авторские, тэг моё и всё такое. Всем донатерам - большое спасибо за поддержку.

А, обещанные публикации:

1) Mukerji N, Ernst E (September 14, 2022). "Why homoeopathy is pseudoscience". Synthese. 200 (5). doi:10.1007/s11229-022-03882-w.
2) Baran GR, Kiana MF, Samuel SP (2014). "Science, Pseudoscience, and Not Science: How do They Differ?". Healthcare and Biomedical Technology in the 21st Century. Springer. pp. 1957. doi:10.1007/978-1-4614-8541-4_2.
3) Ladyman J (2013). "Chapter 3: Towards a Demarcation of Science from Pseudoscience". In Pigliucci M, Boudry M (eds.). Philosophy of Pseudoscience: Reconsidering the Demarcation Problem. University of Chicago Press. pp. 4849. ISBN 978-0-226-05196-3.
4) Shang, Aijing; Huwiler-Mntener, Karin; Nartey, Linda; Jni, Peter; Drig, Stephan; Sterne, Jonathan AC; Pewsner, Daniel; Egger, Matthias (2005). "Are the clinical effects of homoeopathy placebo effects? Comparative study of placebo-controlled trials of homoeopathy and allopathy". The Lancet. 366 (9487): 72632. doi:10.1016/S0140-6736(05)67177-2.
5) Grimes, D.R. (2012). "Proposed mechanisms for homeopathy are physically impossible". Focus on Alternative and Complementary Therapies. 17 (3): 14955. doi:10.1111/j.2042-7166.2012.01162.x.

Ну и до кучи - Комиссия РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований отметила это же (гомеопатия - псевдонаучная концепция альтернативной медицины, не имеющая доказательной базы) в своём меморандуме: http://klnran.ru/2017/02/memorandum02-homeopathy/ Такие дела)

В декабре приходит женщина. Которая спустя пару месяцев удивляется, почему я всё ещё в этой компании и не найду нормальную работу?

В минувшую пятницу она заставила меня выложить резюме на Хэд Хантер.

В пятницу же я сходила на два собеседования, в понедельник обе компании пригласили меня на работу, с зарплатой в два раза выше нынешней и более интересными обязанностями. Готовы ждать две недели, пока я отработаю.

Вчера главный бухгалтер сказала шефу, что увольняется. Она на испытательном сроке, поэтому имеет право уйти без отработки. Тем не менее, она согласна полноценно отработать неделю, а после поддерживать компанию удаленно. Как по мне - нормальное решение. Но ор был выше гор. Все его подводят, все бессовестные.

Сегодня я иду сообщать об увольнении. Даже представить не могу, что будет. Конечно, страшно - ненавижу, когда орут.

Но в то же время, на могу поверить, что совсем скоро в меня будет нормальная работа, где я занята по специальности, нормальные ДЕНЬГИ, на которые я смогу купить себе нормальную одежду и еду. Которые смогу ОТКЛАДВАТЬ (незнакомое доселе слово)

Странно почувствовать себя Человеком. Востребованным специалистом. До сих пор кажется, что это сон)

Несмотря на постоянные гонения и репрессии во времена советской власти (1938 г., 1968 г.), в 1975 году по приказу МЗ СССР был проведен эксперимент в восьми клиниках г. Москвы по вопросу применения гомеопатического метода в клинике внутренних болезней и исследования данного метода на предмет эффективности, в результате которого были получены убедительные данные эффективности гомеопатического лечения.

Ссылки на эти "убедительные данные" или на текст, где рассказывается про эти "убедительные данные", не приводится. Нехорошо. Тем более, что буквально следующее предложение звучит так:

В 1991 году вышел приказ МЗ СССР 115 О развитии гомеопатической службы в России и приказ 200 Об использовании гомеопатических препаратов.

У вас, дорогие читатели, не возникает странное ощущение, что как-то подозрительно эта история сложилась? В 1975 году якобы получили "убедительные данные эффективности", а приказы вышли аж в 1991-м? Наверное, очень убедительные данные были. Шестнадцать лет в МЗ СССР пребывали в таком глубоком убеждении об эффективности гомеопатии, что видимо забыли приказ выпустить сразу после получения пресловутых данных об эффективности. И только в 1991 вспомнили... К слову, этот приказ (115) - вовсе не от МЗ СССР. Этот приказ (ссылка на Гарант) в 1991 году выпустил Минздравмедпром РФ, и название у него малость другое, хоть и тоже про гомеопатию. Ну, придираюсь к статье, ага. Такая уж я мелочная, лишь бы прицепиться к чему-нибудь.

Дальше продолжаются убеждения:

К настоящему времени в России накоплен многолетний опыт применения гомеопатических препаратов в лечении и профилактики респираторных заболеваний, свидетельствующий об их высокой эффективности.

И конечно опять без ссылок. Кем накоплен, какой опыт, как свидетельствующий? Далее:

По своей сути гомеопатия регулирующая терапия, которая мобилизует
илы организма на активизацию внутренних механизмов на борьбу с болезнью.

И снова без ссылок. Личное оценочное мнение? Ошибочное мнение. Научный консенсус говорит иное: гомеопатия - это псевдонаучная система альтернативной медицины. Вот ещё мнение науки: все соответствующие научные знания о физике, химии, биохимии и биологическом строении противоречат гомеопатии (указание публикаций с этими высказываниями - в конце текста).

Ещё цитата:

Более 80 лет назад во Франции создан гомеопатический препарат Оциллококцинум, представляющий собой гранулы с экстрактом печени и сердца барбарийской утки.

Такой утки не существует. Утка, которая во французском языке называется canard de Barbarie (берберская утка), в русском носит название "Мускусная утка".

Ладно, хватит придираться к мелочам. По существу:

Исследование носило характер многоцентрового открытого рандомизированного наблюдения. Под нашим наблюдением находилось 100 детей обоего пола в возрасте от 6 до 12 лет с клиническими признаками гриппа или других ОРИ легкой или средней степени тяжести, находившиеся на амбулаторном лечении. Все дети получали гомеопатический препарат Оциллококцинум в гранулах в течение 4 дней по схеме: первый день по 1 дозе 3 раза в день с интервалом в 6 часов, со 2-го по 4-й день включительно по 1 дозе утром и вечером.

Минуточку. Если под наблюдением находилось 100 детей и ВСЕ получали гомеопатический препарат - то в чём тут рандомизация?! Рандомизация - это когда исследуемых делят на две группы случайным образом, и первой группе дают препарат, а второй - плацебо. Бывает и более сложное разделение, но всегда идея с рандомизацией в исследовании заключается в выборках из нескольких вариантов вмешательства. В описанном "исследовании" выборка - одна, 100 из 100 детей получали препарат. Поэтому, в частности, странно читать далее, что

Для оценки количественных показателей применялись критерии Манна Уитни и Вилкоксона (при ненормальном распределении значений переменных)

Критерий Манна-Уитни используется для оценки различий между двумя независимыми выборками. Но в исследовании выборка-то ОДНА, 100 из 100. Критерий Вилкоксона можно задействовать для одной выборки, если сопоставлять показатели, полученные в двух разных условиях. А в тексте условия по приёму гомеопатии (это же было объектом?) одинаковые: все 100 детей принимали прессованный сахар гомеопатический препарат. Опять нестыковка? С чем сравнивали результаты группы, принимавшей препарат? С воображаемыми результатами "как если бы они не принимали"?! Так не годится. В исследовании, даже гомеопатии (хотя что там исследовать, и так всё ясно), нужна контрольная группа, принимающая плацебо. Но ведь этой группы, с плацебо, с "ничем по версии исследователей" просто НЕ БЛО.

Далее по тексту выходит, что в исследовании всё-таки не 100 было детей, а 97 (52 девочки и 45 мальчиков). Но "препарат давали всем 100". Странный дизайн исследования или странный текст статьи. Если трое из сотни были исключены по этим критериям невключения (или ещё по каким-то причинам), то почему им продолжали давать препарат-то? А если не продолжили, то почему несколько ранее звучит "давали 100 детям"?

Таким образом, проведенное нами исследование свидетельствует о безопасности и высокой эффективности гомеопатического препарата Оциллококцинум в лечении гриппа и ОРВИ легкой и средней степени тяжести у детей в возрасте 612 лет жизни.

Нет. Безопасность препарата здесь не исследовалась вообще. Его безопасность исследовалась ранее и в других исследованиях (и на этом спасибо, как говорится). Если бы препарат не был безопасен, он на фармрынке не появился бы вообще. Препарат безопасен. Потому что, как и в любой гомеопатии, там нет действующего вещества. Нечем причинять вред, но и нечем причинять пользу.

Никакой "высокой эффективности" и эффективности вообще исследование не показало. Из текста выше, надеюсь, понятно, почему. Нет группы сравнения.

В заключение следует сказать, что более чем 200-летняя история гомеопатии доказала свою эффективность в лечении и профилактики многих заболеваний у детей и взрослых. Основные принципы гомеопатии, сформулированные немецким врачом Самуэлем Ганеманом в середине 19 века, неоднократно подтверждались его последователями и, несмотря на гонения, до сих пор действуют, а за последние годы область их применения даже значительно расширилась за счет проведения официальных многоцентровых открытых рандомизированных исследований, доказавших их неоспоримую эффективность и безопасность.

Как может история чего-либо "доказать свою эффективность" - я, наверное, спрошу у знакомого писателя. У него со стилистикой хорошо. Убеждена, что правильно писать "эффективность" - в лечениИ, но в профилактикЕ. Это я снова придираюсь.

В библиографии к статье есть 8 ссылок, из которых одна - на собственную монографию и ещё 5 - на статьи Сельковой Е. П. Например, на такую: "Применение Оциллококцинума для профилактики и лечения гриппа и ОРВИ". Доберусь и до них.

Я, конечно, не ограничилась выступлением на Дзене или на Пикабу. Я отправила свои аргументированные сомнения в этом исследовании в редакцию. Но что-то подсказывает мне, что эту статью из журнала "Детские инфекции" ассоциации педиатров-инфекционистов, у которого в учредителях и издателях значится ООО "Диагностика и вакцины", не отзовут. Просто ФИО автора такие же, как и ФИО генерального директора издателя.

Что до цитируемого препарата, метаанализ двух профилактических исследований в России (327 пациентов) и четырёх клинических испытаний во Франции и Германии (1196 пациентов) не подтвердил статистически значимой профилактической и лечебной эффективности Оциллококцинума. Не было выявлено статистически значимой разницы между эффектом от Оциллококцинума и от плацебо. Пруф: Homeopathic Oscillococcinum for preventing and treating influenza and influenzalike illness. Обзор Cochrane.

Но почему-то к этому обзору не обращается автор разобранной статьи. Там, кстати, есть ещё один забавный абзац:

Интерес педиатров к гомеопатическим препаратам обусловлен отсутствием у последних повреждающего воздействия на организм ребенка, а также возможностью их длительного приема на фоне сопутствующих хронических заболеваний.

Думаю, обусловлен этот интерес чем-то другим. В комментариях предлагайте свои версии, чем.

Я - Злобный Биохимик. Пишу на дурацком Дзене (статья про эту гомеопатическую статью) и тут. Все статьи авторские, тэг моё и всё такое. Всем донатерам - большое спасибо за поддержку.

А, обещанные публикации:

1) Mukerji N, Ernst E (September 14, 2022). "Why homoeopathy is pseudoscience". Synthese. 200 (5). doi:10.1007/s11229-022-03882-w.
2) Baran GR, Kiana MF, Samuel SP (2014). "Science, Pseudoscience, and Not Science: How do They Differ?". Healthcare and Biomedical Technology in the 21st Century. Springer. pp. 1957. doi:10.1007/978-1-4614-8541-4_2.
3) Ladyman J (2013). "Chapter 3: Towards a Demarcation of Science from Pseudoscience". In Pigliucci M, Boudry M (eds.). Philosophy of Pseudoscience: Reconsidering the Demarcation Problem. University of Chicago Press. pp. 4849. ISBN 978-0-226-05196-3.
4) Shang, Aijing; Huwiler-Mntener, Karin; Nartey, Linda; Jni, Peter; Drig, Stephan; Sterne, Jonathan AC; Pewsner, Daniel; Egger, Matthias (2005). "Are the clinical effects of homoeopathy placebo effects? Comparative study of placebo-controlled trials of homoeopathy and allopathy". The Lancet. 366 (9487): 72632. doi:10.1016/S0140-6736(05)67177-2.
5) Grimes, D.R. (2012). "Proposed mechanisms for homeopathy are physically impossible". Focus on Alternative and Complementary Therapies. 17 (3): 14955. doi:10.1111/j.2042-7166.2012.01162.x.

Ну и до кучи - Комиссия РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований отметила это же (гомеопатия - псевдонаучная концепция альтернативной медицины, не имеющая доказательной базы) в своём меморандуме: http://klnran.ru/2017/02/memorandum02-homeopathy/ Такие дела)

Может, раньше сын влиятельного дипломата и надеялся, что связи папы вытащат его из любых неприятностей, а теперь в Солнечногорском городском суде он прячется только за папкой для бумаг. Ответить на вопросы журналистов Александру Березюку нечего только зло шмыгает носом.

Мать убитой Анастасии Слабковой приходит на каждое заседание суда с фотографией дочери. Надеется вызвать у Березюка чувство раскаяния. Под тяжестью улик вероятный убийца сознался в преступлении, но ведет себя так, словно участвует в глупом шоу.

Знакомство Анастасии и Александра началось типично с переписки в социальных сетях. Она блогер с модельной внешностью, он сын бывшего дипломата, который явно не привык к отказам. Настойчивый кавалер требовал свиданий и сулил щедрые подарки. Девушка не поддалась, отказала, а затем и вовсе отправила ухажера в черный список. Но Березюк и не думал останавливаться. Стал преследовать и саму Анастасию, и ее близких.

Березюк оказался так называемым сталкером: караулил и преследовал девушку везде где только мог. Как следует из материалов уголовного дела, Березюк, словно зверь, выслеживал свою жертву. Вероятный убийца знал о девушке практически все от телефона до точного адреса проживания. Он подошел к дому на улице Дзержинского и позвонил с незнакомого номера, представившись курьером. Анастасии спустилась за посылкой и, едва увидев Березюка, бросилась бежать от него обратно в подъезд. Березюк побежал за ней. Они разминулись на лестничной площадке первого этажа. Анастасия побежала по лестнице, а вероятный убийца поехал на лифте.

А это оперативные кадры. На них сталкер рассказывает следователю, как настиг жертву на девятом этаже и нанес более десятка ножевых ранений. Соседка вспоминает, как кричала Анастасия.

К нападению убийца явно готовился. В соседнем подъезде он переоделся в чистую одежду, а затем, заметая следы, покинул Солнечногорск. Спустя три часа его задержали в Москве.

Ни влиятельный отец, ни другие родственники Березюка-младшего на судебных заседаниях не появляются. Вполне предсказуемо держатся от вероятного убийцы подальше, правда, оплатили ему услуги адвоката. Но и матери Анастасии перевели некую сумму денег в качестве поддержки. Сама женщина требует максимально сурового наказания для убийцы ее дочери.

Источник

В первый раз я начал волноваться когда Дарья ничего не ответила мне на мое сообщение, но тогда я подумал что она просто предупредит сотрудников офиса о том, что я смогу выйти на работу только на день позже. После этого никаких сообщений от рекрутера мне не поступало и я довольный работой в такой крупной компании спокойно дорабатывал на госслужбе.

Здесь стоит упомянуть что до этого момента я общался исключительно с Дарьей которая, как оказалось, работает в Москве, в то время как я проживаю в Омске и надеялся устроиться в местный офис.

Во вторник 5го сентября я пришел в офис Яндекс Доставки в моем городе. Но офис-менеджер ничего про меня не знала и сказала что никакой информации от московского hr отдела на счет меня не поступало. Я тут же написал Дарье об этом, а так же местные сотрудники заверили меня что разберутся в ситуации. После небольшого ожидания офис-менеджер сказала мне, что про меня никто ничего не знает и нужно уточнять в Москве. Я вышел из офиса на улицу и тут же принялся звонить Дарье, но дозвониться так и не смог.

Так же хотелось бы более подробно рассказать про проблемы которые возникли после. Когда я вышел из офиса спустя примерно 15-20 минут мне позвонила Дарья и сказала о том, что какой-то конкретной информации мне дать не может и что мне стоит ожидать 2ое суток для получения ответа. Все время пока длились заявленные 2 дня на их линии были перебои со связью и в течении всего этого времени я находился в неведении и очень сильно переживал, так как получилось, что с прошлой работы я уже уволился и было совершенно непонятно смогу ли устроиться на эту работу. На 3й день после моего похода в местный офис Дарья все таки смогла до меня дозвониться и сообщила: "Да, действительно это ошибка с нашей стороны, я должна была вам сообщить 3го числа о том, что вместо вас взяли другого кандидата". Взамен она обещала отправить моё резюме в соседние отделы, ведь там "Возможно есть другие, похожие, вакансии". В свою очередь я возразил, что данная информация меня не успокоила, ведь в тот момент мое заявление об увольнении было подписано, а так же отметил тот момент, что мне сказали что я был принят и осталось только заполнить анкету, никаких дополнительных подтверждений о моем приеме на работу я не ждал. В ответ мне сказали что не смогли оформить на меня офер так как после первого звонка 23.08 когда мне сообщили что я принят поступила дополнительная обратная связь от руководителя.

Дарья дала мне ещё один свой контакт и после сообщения о том, что она отправила моё резюме коллегам больше мне ничего не писала.

Именно так я оказался в ситуации когда я остался безработным и в полном непонимании того, где я совершил ошибку и что мне необходимо было предпринять для избежания подобной ситуации, а так же задался вопросом о том стоит ли работать в такой компании в которой hr отдел так халатно относится к потенциальным работникам.

Хотелось бы услышать официальное мнение Яндекса об этой ситуации @Yandex.Go

Оказалось что этот 3д-снимок охрененный такой лайфхак на все случаи жизни! Я теперь ношу на диске подробнейшую панораму всего своего ебальника, который в кабинет любого стоматолога входит вперед меня. Он окупился как минимум за счет экономии на традиционных рентгеновских снимках, за которые дерут по 300, 400... 800, 1000 руб. за каждый зубик. И в отличие все от того же рентгена, на мою челюсть, стенки и каналы теперь можно посмотреть сверху, снизу, с боков, или вообще в разрезе. И как сказал мне тот самый пожилой врач, эта панорама останется актуальной еще лет 5, а то и все 10. Ну и в целом по ней легче диагностировать какие-либо патологии, нежели на рентгеновском снимке. И это чудо обошлось мне всего в 2500 руб! Но вернемся к моим кусалкам.

По этому 3д-снимку в боковой проекции над моей центральной единичкой обнаружилась киста, которую не могли найти в моей муниципальной больнице (хотя я делал там панорамный рентген всей челюсти), ни в частной клинике Питера, где мне на этом зубе пролечивали кариес. Без лишних предисловий: зуб умер. Просто сгнил изнутри, оставив забитые зловонными нечистотами каналы и озеро гноя над собственными корнями. Почему это прошло для меня безболезненно, я хз. Бывали просто случаи, когда в периоды болезней передний зуб дергало от боли, бывало, что на холод реагировал. Но я считал, что виной всему обычное воспаление, порожденное гайморитом.

В конечном итоге мне высверлили в зубе отверстие, все прочистили, промыли, залили какой-то лечебной пастой, да запломбировали. И с тех самых пор я с гайморитом больше не встречался. Хочется пессимистично добавить "пока что", но не буду. Лучше сохраню веру в лучшее :)

П.С. Один мой приятель (точно такой же хроник, у которого тизин, нафтизин, ринонорм и прочие капли были завсегдатаями карманов любой куртки), решил испробовать метод. Обратился в стоматологию у дома, спросил направление на 3д-снимок, да вернулся с готовым видом своей челюсти. У него все оказалось гораздо хуже и запущенней, нежели у меня, поэтому зуб пришлось удалить, поскольку он корнем пророс глубоко в пазуху. Врач ему зуб выдрал и говорит:

- А теперь, зажмите ноздри и начинайте медленно дуть в нос.

Тот послушно исполнил, и крайне удивился, когда ему в рот через оставшуюся на месте удаленного зуба лунку хлынул целый поток густого гноя

В общем, советую всем, кто страдает от похожего недуга пройти эту простую процедуру. Быть может именно она поможет вашему стоматологу обнаружить то, чего он раньше никак не мог рассмотреть.

Был хороший день, поэтому вместо того, чтобы идти домой, я просто пошла в парк, чтобы почитать и подышать свежим воздухом. Взяла с собой фрукты, чай с шариками и устроила пикник.

Коллега нашла меня там и была в ярости. Она сказала, что я могла бы помочь ей, раз у меня не было планов. Я ответила, что у меня есть планы - импровизированный пикник. Она сказала, что это не так важно, как концерт ее дочери. На что я ответила, что для меня это гораздо важнее, чем концерт ее дочери.

Она назвала меня мудаком. Некоторые мои друзья с ней согласны. Итак, мудак ли я?

Дополнение: Я разлогинилась с Реддита на несколько часов. Вернулась, ожидая около 100 комментариев. Я потрясена. Благодарю всех за суждения - Не мудак \ Мудак \ Оба мудаки

Теперь о некоторых важных вещах:

Как она нашла меня в парке? Парк небольшой, рядом со школой ее дочери (этого я не знала). И я сидела ближе к улице. Она проезжала мимо в поисках парковки, заметила меня и решила пособачиться. Полагаю, она не так уж и опаздывала на концерт.

Мы не работаем в одной команде. Она попросила о помощи, потому что знала, что я умею выполнять ее задания. Но не потому, что мы в команде, работаем над одним проектом.

Людям, которые беспокоятся о моей карьере - спасибо, не волнуйтесь. Я не планирую подниматься по корпоративной лестнице. Все, чего я хочу, - это работа, которая приносит достаточно, чтобы жить комфортной жизнью среднего класса. Я инвестировала в нишевые/редкие навыки, и это окупилось мне зарплатой в шесть цифр, а также тем, что я очень востребована. Все, что мне нужно делать, - это поддерживать навыки и идти в ногу со временем, и я буду нарасхват. У меня были предложения работы со всего штата, а также из нескольких других.

Для тех, кто говорит, что я жалкая одиночка, скажу, что у меня очень насыщенная личная жизнь, крепкая семья и прекрасный круг друзей. Я просто предпочитаю не смешивать работу и личную жизнь. Это означает, что я не вожу дружбу с коллегами. Я совершила эту ошибку в начале, но уже сделала из неё выводы.

И, наконец, для тех, кто говорит, что импровизированный пикник - это не "планы". Наслаждение моим личным временем - всегда было и будет моими планами.

__________

Оригинал

Предыдущий пост в серии "Мудак ли я?"

__________

Подписывайтесь на мой Телеграм

Пруф

Телеканал France 24 опубликовал сюжет о российских бойцах и назвал контрнаступление Украины враждебным.

Материал вышел под заголовком: Война на Украине: российские войска готовятся к бою перед контрнаступлением.

Примерно в 30 км от линии фронта в секретном месте, армия России готовится к бою. Большинство солдат здесь не профессионалы, призваны из Сибири. Они уже были на фронте и готовятся туда вернуться.

В сюжете российские бойцы заявляют, что их оружие лучше западного, в частности танки Leopard.

Один из героев сюжета также говорит, что с честью защищает историю своей страны.

Солдаты заявляют, что не боятся контрнаступления ВСУ, которое репортёр называет враждебным.

Все ломается, все убивается. Непобедимых нет, сказал российский боец.

Позже France 24 удалил видео, а посол Украины во Франции обрушился с критикой и поинтересовался, на чьей телеканал стороне.

Оказалось что этот 3д-снимок охрененный такой лайфхак на все случаи жизни! Я теперь ношу на диске подробнейшую панораму всего своего ебальника, который в кабинет любого стоматолога входит вперед меня. Он окупился как минимум за счет экономии на традиционных рентгеновских снимках, за которые дерут по 300, 400... 800, 1000 руб. за каждый зубик. И в отличие все от того же рентгена, на мою челюсть, стенки и каналы теперь можно посмотреть сверху, снизу, с боков, или вообще в разрезе. И как сказал мне тот самый пожилой врач, эта панорама останется актуальной еще лет 5, а то и все 10. Ну и в целом по ней легче диагностировать какие-либо патологии, нежели на рентгеновском снимке. И это чудо обошлось мне всего в 2500 руб! Но вернемся к моим кусалкам.

По этому 3д-снимку в боковой проекции над моей центральной единичкой обнаружилась киста, которую не могли найти в моей муниципальной больнице (хотя я делал там панорамный рентген всей челюсти), ни в частной клинике Питера, где мне на этом зубе пролечивали кариес. Без лишних предисловий: зуб умер. Просто сгнил изнутри, оставив забитые зловонными нечистотами каналы и озеро гноя над собственными корнями. Почему это прошло для меня безболезненно, я хз. Бывали просто случаи, когда в периоды болезней передний зуб дергало от боли, бывало, что на холод реагировал. Но я считал, что виной всему обычное воспаление, порожденное гайморитом.

В конечном итоге мне высверлили в зубе отверстие, все прочистили, промыли, залили какой-то лечебной пастой, да запломбировали. И с тех самых пор я с гайморитом больше не встречался. Хочется пессимистично добавить "пока что", но не буду. Лучше сохраню веру в лучшее :)

П.С. Один мой приятель (точно такой же хроник, у которого тизин, нафтизин, ринонорм и прочие капли были завсегдатаями карманов любой куртки), решил испробовать метод. Обратился в стоматологию у дома, спросил направление на 3д-снимок, да вернулся с готовым видом своей челюсти. У него все оказалось гораздо хуже и запущенней, нежели у меня, поэтому зуб пришлось удалить, поскольку он корнем пророс глубоко в пазуху. Врач ему зуб выдрал и говорит:

- А теперь, зажмите ноздри и начинайте медленно дуть в нос.

Тот послушно исполнил, и крайне удивился, когда ему в рот через оставшуюся на месте удаленного зуба лунку хлынул целый поток густого гноя

В общем, советую всем, кто страдает от похожего недуга пройти эту простую процедуру. Быть может именно она поможет вашему стоматологу обнаружить то, чего он раньше никак не мог рассмотреть.

Был хороший день, поэтому вместо того, чтобы идти домой, я просто пошла в парк, чтобы почитать и подышать свежим воздухом. Взяла с собой фрукты, чай с шариками и устроила пикник.

Коллега нашла меня там и была в ярости. Она сказала, что я могла бы помочь ей, раз у меня не было планов. Я ответила, что у меня есть планы - импровизированный пикник. Она сказала, что это не так важно, как концерт ее дочери. На что я ответила, что для меня это гораздо важнее, чем концерт ее дочери.

Она назвала меня мудаком. Некоторые мои друзья с ней согласны. Итак, мудак ли я?

Дополнение: Я разлогинилась с Реддита на несколько часов. Вернулась, ожидая около 100 комментариев. Я потрясена. Благодарю всех за суждения - Не мудак \ Мудак \ Оба мудаки

Теперь о некоторых важных вещах:

Как она нашла меня в парке? Парк небольшой, рядом со школой ее дочери (этого я не знала). И я сидела ближе к улице. Она проезжала мимо в поисках парковки, заметила меня и решила пособачиться. Полагаю, она не так уж и опаздывала на концерт.

Мы не работаем в одной команде. Она попросила о помощи, потому что знала, что я умею выполнять ее задания. Но не потому, что мы в команде, работаем над одним проектом.

Людям, которые беспокоятся о моей карьере - спасибо, не волнуйтесь. Я не планирую подниматься по корпоративной лестнице. Все, чего я хочу, - это работа, которая приносит достаточно, чтобы жить комфортной жизнью среднего класса. Я инвестировала в нишевые/редкие навыки, и это окупилось мне зарплатой в шесть цифр, а также тем, что я очень востребована. Все, что мне нужно делать, - это поддерживать навыки и идти в ногу со временем, и я буду нарасхват. У меня были предложения работы со всего штата, а также из нескольких других.

Для тех, кто говорит, что я жалкая одиночка, скажу, что у меня очень насыщенная личная жизнь, крепкая семья и прекрасный круг друзей. Я просто предпочитаю не смешивать работу и личную жизнь. Это означает, что я не вожу дружбу с коллегами. Я совершила эту ошибку в начале, но уже сделала из неё выводы.

И, наконец, для тех, кто говорит, что импровизированный пикник - это не "планы". Наслаждение моим личным временем - всегда было и будет моими планами.

__________

Оригинал

Предыдущий пост в серии "Мудак ли я?"

__________

Подписывайтесь на мой Телеграм

Оказалось что этот 3д-снимок охрененный такой лайфхак на все случаи жизни! Я теперь ношу на диске подробнейшую панораму всего своего ебальника, который в кабинет любого стоматолога входит вперед меня. Он окупился как минимум за счет экономии на традиционных рентгеновских снимках, за которые дерут по 300, 400... 800, 1000 руб. за каждый зубик. И в отличие все от того же рентгена, на мою челюсть, стенки и каналы теперь можно посмотреть сверху, снизу, с боков, или вообще в разрезе. И как сказал мне тот самый пожилой врач, эта панорама останется актуальной еще лет 5, а то и все 10. Ну и в целом по ней легче диагностировать какие-либо патологии, нежели на рентгеновском снимке. И это чудо обошлось мне всего в 2500 руб! Но вернемся к моим кусалкам.

По этому 3д-снимку в боковой проекции над моей центральной единичкой обнаружилась киста, которую не могли найти в моей муниципальной больнице (хотя я делал там панорамный рентген всей челюсти), ни в частной клинике Питера, где мне на этом зубе пролечивали кариес. Без лишних предисловий: зуб умер. Просто сгнил изнутри, оставив забитые зловонными нечистотами каналы и озеро гноя над собственными корнями. Почему это прошло для меня безболезненно, я хз. Бывали просто случаи, когда в периоды болезней передний зуб дергало от боли, бывало, что на холод реагировал. Но я считал, что виной всему обычное воспаление, порожденное гайморитом.

В конечном итоге мне высверлили в зубе отверстие, все прочистили, промыли, залили какой-то лечебной пастой, да запломбировали. И с тех самых пор я с гайморитом больше не встречался. Хочется пессимистично добавить "пока что", но не буду. Лучше сохраню веру в лучшее :)

П.С. Один мой приятель (точно такой же хроник, у которого тизин, нафтизин, ринонорм и прочие капли были завсегдатаями карманов любой куртки), решил испробовать метод. Обратился в стоматологию у дома, спросил направление на 3д-снимок, да вернулся с готовым видом своей челюсти. У него все оказалось гораздо хуже и запущенней, нежели у меня, поэтому зуб пришлось удалить, поскольку он корнем пророс глубоко в пазуху. Врач ему зуб выдрал и говорит:

- А теперь, зажмите ноздри и начинайте медленно дуть в нос.

Тот послушно исполнил, и крайне удивился, когда ему в рот через оставшуюся на месте удаленного зуба лунку хлынул целый поток густого гноя

В общем, советую всем, кто страдает от похожего недуга пройти эту простую процедуру. Быть может именно она поможет вашему стоматологу обнаружить то, чего он раньше никак не мог рассмотреть.

Я не являюсь ни адептом, ни хейтером Маска, но это не помешало мне получить большое удовольствие от этого интервью. Мне понравилось что он говорил - с фактами, с цифрами. Причем, я отлично понимаю, что ты в любой аналитике можешь отыскать "позитивные" цифры. Но это говорит о том, что у него есть эти цифры. Он владеет своей темой.

И мне понравилось как он говорил. Да, это не гладкая и выверенная речь Джордана Питерсона. (Но тот вообще недостижимый идеал.) Маск говорил легко, с юмором. ("- Что вы думаете как CEO Твиттера?.. - Я не СЕО, моя собака СЕО. Она хороший СЕО - у нее есть черная водолазка.") Даже после того, как он вступил в конфронтацию с журналистом - он достаточно быстро переключился обратно в позитивное общение.

При этом журналист просто пытался задавить Маска "неудобными" вопросами. Но главная проблема не в этом. Она в том, что журналист просто не мог поддерживать беседу. Хороший разговор - это когда ты задаешь вопрос, получаешь на него ответ - и дальше ты реагируешь на этот ответ и развиваешь тему. А он не был способен вообще развивать тему. Ему было нечего сказать, кроме заранее подготовленных провакационных вопросов. ("- Вы уволили так много людей - Ну да, а то пришлось бы закрываться и уволить вообще всех. - А сколько вы стоите?")

И вишенкой на торте - Маск транслировал это интервью в Twitter Spaces. Поэтому сейчас в Youtube расходится полная версия интервью. Потому что ВВС, как я слышала выложил отредактированный вариант.

В эту игру можно играть вдвоем. ("- Это не интервью про ВВС. - Это ты так думаешь.")

P.S. К чести BBC - судя по таймингу - они тоже выложили полную версию.
https://www.bbc.com/news/av/world-us-canada-65249139

Он видит, что я весь в опасении. Перестает говорить, делает вдох-выдох и потом вопросительную улыбку-давайтезанова?.

Я хочу дать занову и киваю. Он мне руку протягивает. Я с опасанием беру. Он демонстративно встряхывает мне руку, с душой и силой, слегка задевая мою трапецевидную связку. Но это не его вина, это просто совпадение его энтузиазма и моей старой травмы. Он мне день не испортил.

Дальше он снова начинает говорить много со словами "не" и "нет". Что-то про руки, пирог и парад. Я показываю киваньем, что по умолчанию согласен, что нельзя стоять в параде и руку жать через пирог. Даже мне понятно, что так нельзя. Он улыбает довольную улыбку и говорит "велком", и это я понимаю, ура. Тоже улыбку устрою и захожу дальше в комнату.

Его улыбка исчезнет и его глаза прикованные к моим ногам.

Снова односторонний разговор со словами "нет" и "не".

Я снова испортил его день.

---

В нем много ломанного русского, я делал это специально (ну, некоторые моменты и не специально сделал). Я хотел передать ощущение человека, который недавно переехал в Россию и плохо понимает все, что происходит. Я помню некое ощущение туманного очуждения. Неуверен, что мог бы передать это с правильным русским.

Мне получилось передать это? Буду рад узнать как вам текст.

Скажу сразу, начала заведующая. Раньше почтальоны как работали? Разнесли всё, что нужно до обеда и свободны. Но сейчас такого уже нет...

А как сейчас?

Начинаем мы с девяти. У меня в штате десять почтальонов. Каждый обходит свой маршрут. Помимо почты, с такого-то по такое-то число мы разносим пенсию. Суммы большие: от двухсот до трёхсот тысяч...

Интересно, кто-нибудь грабил почтальонов? подумал я.

Обычно успевают разнести всё до обеда. Потом приходят домой, обедают и к половине шестого вечера снова на почту отмечаться.

Отмечаться?

Да, указ начальства. Все сотрудники почты, в том числе и почтальоны, должны отметиться и сфотографироваться для отчета в конце рабочего дня.

Хм... пробормотал я.

Так же мы разносим журналы с газетами и продаём еду.

Еду?!

Да. Я раздаю гречку, макароны и другие продукты. Вы обязаны всё это продать. Шесть процентов от выручки достаётся вам.

Я сидел немного в замешательстве...

Работаем мы с понедельника по субботу. Зарплата минималка четырнадцать тысяч. Но ведь всем нужно зарабатывать на пенсию...

До шестидесяти пяти, или сколько там потом будет, ещё дожить надо... подумал я.

В дальнейшем начальство планирует ввести табели, по которым нужно будет отмечаться. За опоздания будут вычеты из зарплаты.

Давай-ка сваливай отсюда услышал я свой внутренний голос.

Я попрощался и вышел из кабинета.

На улице мой мозг атаковал целый рой мыслей. Как можно было так испоганить профессию почтальона? Заканчивать работу до обеда, а через несколько часов снова идти на почту фотографироваться ради какого-то отчета, который никто не читает. Такое ощущение, что на самом верху сидит существо, которое двадцать четыре часа в сутки штудирует эти отчеты и в каждом из них находит ошибки, а затем пишет отчет на отчет и посылает его вниз, где начальники, которые строят из себя невесть что, ругают подчиненных, на которых всё и держится, и если эти простые работяги уйдут, то всё на хрен развалится.

Продажа еды это вообще что-то. Я понял, если бы нужно было отнести продукты нуждающимся, каким-нибудь пенсионерам, которым трудно дойти до магазина. Но я должен этим самым старикам втюхивать еду за деньги и ещё получать с этого проценты. Это вообще нормально? Я не знаю, во всех почтах такое или только в одной отдельной.

Ну а вычеты из минимальной зарплаты это вообще без комментариев...

Говорю:

Прекрасно! Давай картошки быстро сварю с укропчиком и маслом. И какую-нибудь рыбу откроем. Вот и отличный ужин получится.
Неее, я на рыбу смотреть не могу. А для тебя одной открывать смысла нет. Ты всю банку не съешь за раз.
Стало смешно.
Что не съем, домой унесу. Раз ты на рыбу смотреть не можешь, то меня угостить-то можешь.
Постоял, поскрипел губами.
Нет. Рыбу мы открывать не будем. Пошли в магазин.
Разворачиваться и уходить я не стала, так как было дюже интересно посмотреть, чем этот спектакль закончится.
Заходим в мясной отдел. Этот рыбный магнат, говорит:
Макароны по-флотски люблю. А готовить не умею. Обычно к маме езжу. Но раз ты тут, то ты и приготовишь.
И, обращаясь к продавцу, заказывает:
Взвесьте 75 грамм фарша.
У меня отвалилась челюсть. Как из 75 грамм что-то готовить? А продавец и не такое видала, поэтому невозмутимо положила на весы этот лохмоток фарша размером с пол-детской ладошки и наклеила выползший из весов штрих-код.
Интересуюсь:
Почему 75-то?
И вот вам мастер-класс по скупердяйству:
Обычно я беру грамм 50. Ну чтоб все было свежее, сегодняшнее. Я не ем разогретую еду. Только свежеприготовленную. Но так как нас сегодня двое, то 50-ю граммами не обойтись. Придется купить больше.
Поинтересовалась, почему мою питательную ценность не оценили в справедливые 50 грамм, а всего лишь в половину дозы?
Но ты же женщина. А женщины в 2 раза меньше едят, чем мужчины. Поэтому 50:2=25, а 25+50=75.
Я конечно сготовила макароны с этим нанофаршем (луковица и то больше места на сковороде заняла)). Ввязалась в этот социальный эксперимент исключительно ради того, чтобы полюбоваться на этот великолепный экземпляр человеческого жлобства. Но телефон больше не брала, когда экземпляр пытался звонить.

@HeilHydra
@ksju2015
@Pancake82
@notsimply
@knopa64
@Illustrat0r, зову, как и обещала.

Обманутые не заставили себя долго ждать, и во вчерашнем посте, со мной в комментариях связался пользователь @hotmusic, в комментарии #comment_259197591 он рассказал, что его развели в общей сложности на 650 тысяч рублей. Он связался со мной в Telegram и рассказал, как он получил вместо автомобиля - ничего:

Человек описывает стандартную схему, по которой действует @ABTOBO3, опять фигурирует тот же договор о пригоне авто, точно такого же образца, что и в первой части. Здесь он пустой и не заполненный. Далее идут скриншоты общения с @ABTOBO3 :

Если картинка в плохом качестве, вот оригинал - ссылка

И снова всё тоже самое:

• Есть человек, который уже хочет приобрести автомобиль, по мимо "Жертвы";

• Сначала оплата, потом уже договор и никак иначе;

• @ABTOBO3 просит ФИО и номер карты, с которого будет осуществлён перевод. Для чего это делается? Перед тем, как договориться с "Жертвой" АВТОВОЗ заходит на крипто обменник, где ему дают реквизиты карты, на которую он должен будет закинуть сумму. Дале он выдаёт эти реквизиты "Жертве" и спрашивает у нее откуда будет перевод. Передаёт информацию крипто обменнику. Сам АВТОВОЗ узнаёт только от крипто обменника, что перевод выполнен. И когда обменник подтверждает - пишет жертве "ГОТОВО";

• АВТОВОЗ торопит человека, чтобы тот как можно быстрее перевёл деньги под разными предлогами. Как мы видели из предыдущего поста Автолохотрон на Пикабу от пользователя АВТОВОЗ (часть 2.) в чате менеджер спрашивает когда ждать поступление средств, именно поэтому он и торопит "Жертву;

• Появились какие-то конкуренты, закрытые границы и так далее. Всё это давление на жертву.

Аудиосообщение из переписки с Романом:https://youtu.be/YNO80gv4M68

Краткого содержание аудио: Сначала все было стандартно - автомобиль, быстро выкупить, кинуть задаток, деньги закинул, информации нет. По своей наивности и глупости начал скидывать денег, положился на добросовестность. Скинул больше половины суммы на авто. Авто стоит - 900 тысяч. По срокам - на таможню должны были привести в начале октября. И тут мне пишет человек по растаможке, просит еще денег. Нужна взятка - чтобы авто растаможили. Тут меня окончательно переклинило. Нашёл информацию по конторе, занимающейся перегоном авто, пересказал им свою историю, они мне сказали, что я в полной заднице, так люди не работают. Они меня проконсультировали. Я обратился с претензией к Дмитрию, он все отрицал. По итогу сказал, что таким образом приходим к расторжению договора. Еще получился такой момент: Со мной разговаривал всегда какой-то менеджер Николай, а Дмитрий со мной не разговаривал. А еще один человек с Пикабу мне сказал, что разговаривал с ним Дмитрий, он переслал мне аудиосообщение и оказалось, что голоса совпадают.

Люди очень боятся огласки, иногда они ждут до последнего и надеются на то, что мошенник в итоге вернет им деньги. Но это лишь всё усугубляет. Все скриншоты выкладываю только с согласия тех, с кем общался.

Роман дал мне контакты еще одного человека, которого успешно развел @ABTOBO3, он попросил затереть его имя в Telegram, чтобы не было огласки.

2 пострадавший от пользователя @ABTOBO3 :

Далее Аудиосообщение с пользователем @ABTOBO3,

https://youtu.be/kSStDhCJ34U

Краткое содержание разговора с пользователем @ABTOBO3

АВТОВОЗ - Ало, да здравствуйте, наконец-то дозвонился, решил набрать минутка появилась.

Пострадавший - Ну собственно хотел обсудить по поводу таможни, время идет. Прошло 10-12 дней. Я не могу оплатить сейчас, я хотел вопрос разрулить.

АВТОВОЗ - Я не знаю как разрулить, либо вы оплачиваете пошлину, либо расторжение.

Пострадавший - Ну тогда у нас второй вариант, у меня нет сейчас возможности оплатить. Мне вот интересно, что с машиной будет?

АВТОВОЗ - Ну что - в перепродаже. Это затянется на долгое время, пока не продам, потом появятся средства и я вам верну задаток.

Пострадавший - Какой процесс расторжения договора?

АВТОВОЗ - Мы вам скидываем "Акт о расторжении договора", мы его подписываем и все.

Пострадавший - А растаможка, что с машиной?

АВТОВОЗ - Ну машина теперь не появится в общем чате, я буду искать средства свободные с других машин, чтобы растаможить эту машину, и после растаможки, снова пустить ее в продажу. По другому никак.

Пострадавший - А какой срок ?

АВТОВОЗ - Ну по срокам я сказать не могу, все зависит от ликвидности авто, если у авто ликвидность 0, то будет долго, все зависит от авто и спроса на него.

Пострадавший - А еще вопрос, у меня знакомый обратился по этому аукциону, который висит на мне обратился к вам и вы сказали, что он свободный.

АВТОВОЗ - Ну все правильно, после того, как вы с нами списались неделю назад, мы сразу начали искать потенциальных покупателей на это авто, чтобы заплатить за него деньги.

Пострадавший - То есть, если покупатель внёс оплату за автомобиль, даже большую её часть, то этот авто условно числится за ним, правильно ?

АВТОВОЗ - Ну естественно, у нас уже были прецеденты с таможней, чтобы найти клиента и выкупить авто.

Пострадавший - Очень странно, ведь у нас был договор, а теперь вы вот так говорите. Очень странно все выглядит, вы мне не сказали не про документы не про что, информацию я получаю только от вас на словах.

АВТОВОЗ -Я уточню все вопросы, скину договор о расторжении и все вам скину, просто ожидайте. Я все вопросы у брокера уточню, ожидайте.

Пострадавший - Ну тогда я буду ждать информацию.

АВТОВОЗ - Хорошего вечера.

Так же мне попал договор, который был заключен между АВТОВОЗ и пострадавшим человеком. В данном случае он оказался заполнен. Пострадавший убрал из договора свои личные данные. Для тех кто разбирается в правильности составления договора и других нюансов, можете почитать его вот здесь на Яндекс диске.

В договоре, я так понимаю указана сторона исполнителя, ФИО и дату рождения уже кто-то пробивал в Яндекс.

Здесь меня заинтересовал адрес расположения офиса респ. Беларусь, г. Минск, проспект Дзержинского 57,

Это большой Бизнес центр в столице Беларуси, в котором большое количество офисов, и все они сдаются под аренду. Примечательно, что в договоре не указан сам номер офиса, где располагаются наши Мошенники, сделано это для отвода глаз, чтобы хоть какой-то адрес там был указан.

Этот пострадавший дал мне контакты еще одного человека, которого обманул @ABTOBO3 К сожалению, он был немногословен:

Для тех, кто всё еще в танке и не понял, как работает схема мошенничества, а так же вообще не понимает о чем тут идёт речь, еще раз объясняю:

1. АВТОВОЗ зовёт заинтересовавшихся людей к себе в Telegram;

2. Люди выбирают понравившийся авто и начинают общение с АВТОВОЗ:

3. Дальше идёт СХЕМА МОШЕННИЧЕСТВА по переводу денег:

4. АВТОВОЗ пишет на Крипто-обменник и говорит, что готов купить N крипты на 140к рублей;

5. Крипто-обменник предоставляет Реквизиты, которые АВТОВОЗ отправляет жертве;

6. АВТОВОЗ просит жертву скинуть ему данные с какой карты и с каким ФИО будет происходить перевод

7. Жертва переводит деньги Крипто обменнику, АВТОВОЗ не видит транзакции, обменник сообщает, что все готово.

8. АВТОВОЗ говорит, жертве, что всё готово для составления договора, деньги у нас.

Никакой машины вы не получите, деньги улетели по разным, как @ABTOBO3 называет Динамическим реквизитам, а именно на счета различных крипто обменников с которых он получил крипту себе в карман.

Некоторые пользователи стали думать, что тот менеджер, который со мной общался и АВТОВОЗ это один и тот же человек. Я сравнил голос из 2 поста и голос из 2 видео этого поста. Это разные люди.

Кстати менеджер, который со мной общался из обменника, сказал, что Пикабушники наведывались к нему с вопросом: "А можно по фейковому скрину получить крипту?"

ИТОГИ

На данный момент времени мы уже знаем о трёх пострадавших из-за мошеннических действий @ABTOBO3 Все эти люди познакомились с ним на Пикабу - из его классных постов по перегону автомобилей. В каждом своём комментарии он давал ссылки на свой телеграмм канал, и таких ссылок было около 50 Все ссылки вот здесь #comment_259228587 я не стал вставлять их в пост, мало-ли Пикабу не пропустит такой большой объем ссылок в одном посте.

Люди старались обратить внимание в комментариях, что этот человек слишком часто и упорно зовет к себе в телеграмм:

Пользователи писали посты о том, что @ABTOBO3, возможно является мошенником и его следует проверить. В первом моем посте есть список. Но на него всё равно никто не обращал внимания. И вот мы имеем по итогу как минимум трёх обманутых людей.

#comment_258484288

Почему люди не жаловались, не писали до резонанса? Да потому что они до конца верили, что подписали Договор "Филькину грамоту" и они защищены. Потому что их уговорили, навешали лапши, нассали в уши - как хотите называйте. Но даже, когда пострадавшие поняли, что их обманули, они не предприняли действий для огласке. А это значит, что не предупредили других о том, что других тоже могут обмануть! По итогу 1 человек попал на 650 тысяч рублей, 2 других попали на неизвестную сумму денег, которую не захотели озвучить. Просто сказали, что МНОГО.

*Я хотел написать абзац про то, что не нужно всем подряд переводить бабки и т.д., но решил удалить, все равно это "об стенку горохом" будет. И вместо АВТОВОЗА появится какой-нибудь перевозчик шоколадок из Аргентины или девушка продающая картины с поездом...

ОБРАЩЕНИЕ К АДМИНИСТРАЦИИ ПИКАБУ.

Доброго времени суток уважаемый @moderator прошу обратить особое внимание на данный пост. Приведенных мной пруфов достаточно, чтобы сказать, что @ABTOBO3 является мошенником, который развёл людей на крупную сумму денег.

В соответствии с изложенными выше фактами, а так же фактами в двух других постах, я и здесь, наверное, большинство присутствующих согласятся, что @ABTOBO3 должен быть перманентно заблокирован на сайте Пикабу. Если вам нужны контакты людей, которые пострадали от мошеннических действий АВТОВОЗ, я предоставлю вам, как с ними связаться для уточнения дополнительной информации, ежели текущих доказательств Вам будет недостаточно, или Вы в оных сомневаетесь.

Так же прошу не удалять пост, если вы заметили в нем какое-то нарушение правил. Укажите мне пожалуйста на это, я поправлю. Над этими тремя постами был проделан большой труд.

Очень сильно надеюсь, что этот пост будет последним в серии и история не получит развитие. Очень сомневаюсь, что пострадавшие смогут вернуть свои украденные деньги.

Спасибо за внимание, Спасибо что Вы все смогли дочитать этот пост до конца. Всего доброго.

__________________________________
UPD: ответ модерации #comment_259298288
__________________________________

Тех, кого обещал позвать: @kandakov.s @Vseslogno @MarcoPollo @Sadavelas @Aduksap @JeansTonic @eloi @DKDO

Скажу сразу, начала заведующая. Раньше почтальоны как работали? Разнесли всё, что нужно до обеда и свободны. Но сейчас такого уже нет...

А как сейчас?

Начинаем мы с девяти. У меня в штате десять почтальонов. Каждый обходит свой маршрут. Помимо почты, с такого-то по такое-то число мы разносим пенсию. Суммы большие: от двухсот до трёхсот тысяч...

Интересно, кто-нибудь грабил почтальонов? подумал я.

Обычно успевают разнести всё до обеда. Потом приходят домой, обедают и к половине шестого вечера снова на почту отмечаться.

Отмечаться?

Да, указ начальства. Все сотрудники почты, в том числе и почтальоны, должны отметиться и сфотографироваться для отчета в конце рабочего дня.

Хм... пробормотал я.

Так же мы разносим журналы с газетами и продаём еду.

Еду?!

Да. Я раздаю гречку, макароны и другие продукты. Вы обязаны всё это продать. Шесть процентов от выручки достаётся вам.

Я сидел немного в замешательстве...

Работаем мы с понедельника по субботу. Зарплата минималка четырнадцать тысяч. Но ведь всем нужно зарабатывать на пенсию...

До шестидесяти пяти, или сколько там потом будет, ещё дожить надо... подумал я.

В дальнейшем начальство планирует ввести табели, по которым нужно будет отмечаться. За опоздания будут вычеты из зарплаты.

Давай-ка сваливай отсюда услышал я свой внутренний голос.

Я попрощался и вышел из кабинета.

На улице мой мозг атаковал целый рой мыслей. Как можно было так испоганить профессию почтальона? Заканчивать работу до обеда, а через несколько часов снова идти на почту фотографироваться ради какого-то отчета, который никто не читает. Такое ощущение, что на самом верху сидит существо, которое двадцать четыре часа в сутки штудирует эти отчеты и в каждом из них находит ошибки, а затем пишет отчет на отчет и посылает его вниз, где начальники, которые строят из себя невесть что, ругают подчиненных, на которых всё и держится, и если эти простые работяги уйдут, то всё на хрен развалится.

Продажа еды это вообще что-то. Я понял, если бы нужно было отнести продукты нуждающимся, каким-нибудь пенсионерам, которым трудно дойти до магазина. Но я должен этим самым старикам втюхивать еду за деньги и ещё получать с этого проценты. Это вообще нормально? Я не знаю, во всех почтах такое или только в одной отдельной.

Ну а вычеты из минимальной зарплаты это вообще без комментариев...

Говорю:

Прекрасно! Давай картошки быстро сварю с укропчиком и маслом. И какую-нибудь рыбу откроем. Вот и отличный ужин получится.
Неее, я на рыбу смотреть не могу. А для тебя одной открывать смысла нет. Ты всю банку не съешь за раз.
Стало смешно.
Что не съем, домой унесу. Раз ты на рыбу смотреть не можешь, то меня угостить-то можешь.
Постоял, поскрипел губами.
Нет. Рыбу мы открывать не будем. Пошли в магазин.
Разворачиваться и уходить я не стала, так как было дюже интересно посмотреть, чем этот спектакль закончится.
Заходим в мясной отдел. Этот рыбный магнат, говорит:
Макароны по-флотски люблю. А готовить не умею. Обычно к маме езжу. Но раз ты тут, то ты и приготовишь.
И, обращаясь к продавцу, заказывает:
Взвесьте 75 грамм фарша.
У меня отвалилась челюсть. Как из 75 грамм что-то готовить? А продавец и не такое видала, поэтому невозмутимо положила на весы этот лохмоток фарша размером с пол-детской ладошки и наклеила выползший из весов штрих-код.
Интересуюсь:
Почему 75-то?
И вот вам мастер-класс по скупердяйству:
Обычно я беру грамм 50. Ну чтоб все было свежее, сегодняшнее. Я не ем разогретую еду. Только свежеприготовленную. Но так как нас сегодня двое, то 50-ю граммами не обойтись. Придется купить больше.
Поинтересовалась, почему мою питательную ценность не оценили в справедливые 50 грамм, а всего лишь в половину дозы?
Но ты же женщина. А женщины в 2 раза меньше едят, чем мужчины. Поэтому 50:2=25, а 25+50=75.
Я конечно сготовила макароны с этим нанофаршем (луковица и то больше места на сковороде заняла)). Ввязалась в этот социальный эксперимент исключительно ради того, чтобы полюбоваться на этот великолепный экземпляр человеческого жлобства. Но телефон больше не брала, когда экземпляр пытался звонить.

@HeilHydra
@ksju2015
@Pancake82
@notsimply
@knopa64
@Illustrat0r, зову, как и обещала.

Обманутые не заставили себя долго ждать, и во вчерашнем посте, со мной в комментариях связался пользователь @hotmusic, в комментарии #comment_259197591 он рассказал, что его развели в общей сложности на 650 тысяч рублей. Он связался со мной в Telegram и рассказал, как он получил вместо автомобиля - ничего:

Человек описывает стандартную схему, по которой действует @ABTOBO3, опять фигурирует тот же договор о пригоне авто, точно такого же образца, что и в первой части. Здесь он пустой и не заполненный. Далее идут скриншоты общения с @ABTOBO3 :

Если картинка в плохом качестве, вот оригинал - ссылка

И снова всё тоже самое:

• Есть человек, который уже хочет приобрести автомобиль, по мимо "Жертвы";

• Сначала оплата, потом уже договор и никак иначе;

• @ABTOBO3 просит ФИО и номер карты, с которого будет осуществлён перевод. Для чего это делается? Перед тем, как договориться с "Жертвой" АВТОВОЗ заходит на крипто обменник, где ему дают реквизиты карты, на которую он должен будет закинуть сумму. Дале он выдаёт эти реквизиты "Жертве" и спрашивает у нее откуда будет перевод. Передаёт информацию крипто обменнику. Сам АВТОВОЗ узнаёт только от крипто обменника, что перевод выполнен. И когда обменник подтверждает - пишет жертве "ГОТОВО";

• АВТОВОЗ торопит человека, чтобы тот как можно быстрее перевёл деньги под разными предлогами. Как мы видели из предыдущего поста Автолохотрон на Пикабу от пользователя АВТОВОЗ (часть 2.) в чате менеджер спрашивает когда ждать поступление средств, именно поэтому он и торопит "Жертву;

• Появились какие-то конкуренты, закрытые границы и так далее. Всё это давление на жертву.

Аудиосообщение из переписки с Романом:https://youtu.be/YNO80gv4M68

Краткого содержание аудио: Сначала все было стандартно - автомобиль, быстро выкупить, кинуть задаток, деньги закинул, информации нет. По своей наивности и глупости начал скидывать денег, положился на добросовестность. Скинул больше половины суммы на авто. Авто стоит - 900 тысяч. По срокам - на таможню должны были привести в начале октября. И тут мне пишет человек по растаможке, просит еще денег. Нужна взятка - чтобы авто растаможили. Тут меня окончательно переклинило. Нашёл информацию по конторе, занимающейся перегоном авто, пересказал им свою историю, они мне сказали, что я в полной заднице, так люди не работают. Они меня проконсультировали. Я обратился с претензией к Дмитрию, он все отрицал. По итогу сказал, что таким образом приходим к расторжению договора. Еще получился такой момент: Со мной разговаривал всегда какой-то менеджер Николай, а Дмитрий со мной не разговаривал. А еще один человек с Пикабу мне сказал, что разговаривал с ним Дмитрий, он переслал мне аудиосообщение и оказалось, что голоса совпадают.

Люди очень боятся огласки, иногда они ждут до последнего и надеются на то, что мошенник в итоге вернет им деньги. Но это лишь всё усугубляет. Все скриншоты выкладываю только с согласия тех, с кем общался.

Роман дал мне контакты еще одного человека, которого успешно развел @ABTOBO3, он попросил затереть его имя в Telegram, чтобы не было огласки.

2 пострадавший от пользователя @ABTOBO3 :

Далее Аудиосообщение с пользователем @ABTOBO3,

https://youtu.be/kSStDhCJ34U

Краткое содержание разговора с пользователем @ABTOBO3

АВТОВОЗ - Ало, да здравствуйте, наконец-то дозвонился, решил набрать минутка появилась.

Пострадавший - Ну собственно хотел обсудить по поводу таможни, время идет. Прошло 10-12 дней. Я не могу оплатить сейчас, я хотел вопрос разрулить.

АВТОВОЗ - Я не знаю как разрулить, либо вы оплачиваете пошлину, либо расторжение.

Пострадавший - Ну тогда у нас второй вариант, у меня нет сейчас возможности оплатить. Мне вот интересно, что с машиной будет?

АВТОВОЗ - Ну что - в перепродаже. Это затянется на долгое время, пока не продам, потом появятся средства и я вам верну задаток.

Пострадавший - Какой процесс расторжения договора?

АВТОВОЗ - Мы вам скидываем "Акт о расторжении договора", мы его подписываем и все.

Пострадавший - А растаможка, что с машиной?

АВТОВОЗ - Ну машина теперь не появится в общем чате, я буду искать средства свободные с других машин, чтобы растаможить эту машину, и после растаможки, снова пустить ее в продажу. По другому никак.

Пострадавший - А какой срок ?

АВТОВОЗ - Ну по срокам я сказать не могу, все зависит от ликвидности авто, если у авто ликвидность 0, то будет долго, все зависит от авто и спроса на него.

Пострадавший - А еще вопрос, у меня знакомый обратился по этому аукциону, который висит на мне обратился к вам и вы сказали, что он свободный.

АВТОВОЗ - Ну все правильно, после того, как вы с нами списались неделю назад, мы сразу начали искать потенциальных покупателей на это авто, чтобы заплатить за него деньги.

Пострадавший - То есть, если покупатель внёс оплату за автомобиль, даже большую её часть, то этот авто условно числится за ним, правильно ?

АВТОВОЗ - Ну естественно, у нас уже были прецеденты с таможней, чтобы найти клиента и выкупить авто.

Пострадавший - Очень странно, ведь у нас был договор, а теперь вы вот так говорите. Очень странно все выглядит, вы мне не сказали не про документы не про что, информацию я получаю только от вас на словах.

АВТОВОЗ -Я уточню все вопросы, скину договор о расторжении и все вам скину, просто ожидайте. Я все вопросы у брокера уточню, ожидайте.

Пострадавший - Ну тогда я буду ждать информацию.

АВТОВОЗ - Хорошего вечера.

Так же мне попал договор, который был заключен между АВТОВОЗ и пострадавшим человеком. В данном случае он оказался заполнен. Пострадавший убрал из договора свои личные данные. Для тех кто разбирается в правильности составления договора и других нюансов, можете почитать его вот здесь на Яндекс диске.

В договоре, я так понимаю указана сторона исполнителя, ФИО и дату рождения уже кто-то пробивал в Яндекс.

Здесь меня заинтересовал адрес расположения офиса респ. Беларусь, г. Минск, проспект Дзержинского 57,

Это большой Бизнес центр в столице Беларуси, в котором большое количество офисов, и все они сдаются под аренду. Примечательно, что в договоре не указан сам номер офиса, где располагаются наши Мошенники, сделано это для отвода глаз, чтобы хоть какой-то адрес там был указан.

Этот пострадавший дал мне контакты еще одного человека, которого обманул @ABTOBO3 К сожалению, он был немногословен:

Для тех, кто всё еще в танке и не понял, как работает схема мошенничества, а так же вообще не понимает о чем тут идёт речь, еще раз объясняю:

1. АВТОВОЗ зовёт заинтересовавшихся людей к себе в Telegram;

2. Люди выбирают понравившийся авто и начинают общение с АВТОВОЗ:

3. Дальше идёт СХЕМА МОШЕННИЧЕСТВА по переводу денег:

4. АВТОВОЗ пишет на Крипто-обменник и говорит, что готов купить N крипты на 140к рублей;

5. Крипто-обменник предоставляет Реквизиты, которые АВТОВОЗ отправляет жертве;

6. АВТОВОЗ просит жертву скинуть ему данные с какой карты и с каким ФИО будет происходить перевод

7. Жертва переводит деньги Крипто обменнику, АВТОВОЗ не видит транзакции, обменник сообщает, что все готово.

8. АВТОВОЗ говорит, жертве, что всё готово для составления договора, деньги у нас.

Никакой машины вы не получите, деньги улетели по разным, как @ABTOBO3 называет Динамическим реквизитам, а именно на счета различных крипто обменников с которых он получил крипту себе в карман.

Некоторые пользователи стали думать, что тот менеджер, который со мной общался и АВТОВОЗ это один и тот же человек. Я сравнил голос из 2 поста и голос из 2 видео этого поста. Это разные люди.

Кстати менеджер, который со мной общался из обменника, сказал, что Пикабушники наведывались к нему с вопросом: "А можно по фейковому скрину получить крипту?"

ИТОГИ

На данный момент времени мы уже знаем о трёх пострадавших из-за мошеннических действий @ABTOBO3 Все эти люди познакомились с ним на Пикабу - из его классных постов по перегону автомобилей. В каждом своём комментарии он давал ссылки на свой телеграмм канал, и таких ссылок было около 50 Все ссылки вот здесь #comment_259228587 я не стал вставлять их в пост, мало-ли Пикабу не пропустит такой большой объем ссылок в одном посте.

Люди старались обратить внимание в комментариях, что этот человек слишком часто и упорно зовет к себе в телеграмм:

Пользователи писали посты о том, что @ABTOBO3, возможно является мошенником и его следует проверить. В первом моем посте есть список. Но на него всё равно никто не обращал внимания. И вот мы имеем по итогу как минимум трёх обманутых людей.

#comment_258484288

Почему люди не жаловались, не писали до резонанса? Да потому что они до конца верили, что подписали Договор "Филькину грамоту" и они защищены. Потому что их уговорили, навешали лапши, нассали в уши - как хотите называйте. Но даже, когда пострадавшие поняли, что их обманули, они не предприняли действий для огласке. А это значит, что не предупредили других о том, что других тоже могут обмануть! По итогу 1 человек попал на 650 тысяч рублей, 2 других попали на неизвестную сумму денег, которую не захотели озвучить. Просто сказали, что МНОГО.

*Я хотел написать абзац про то, что не нужно всем подряд переводить бабки и т.д., но решил удалить, все равно это "об стенку горохом" будет. И вместо АВТОВОЗА появится какой-нибудь перевозчик шоколадок из Аргентины или девушка продающая картины с поездом...

ОБРАЩЕНИЕ К АДМИНИСТРАЦИИ ПИКАБУ.

Доброго времени суток уважаемый @moderator прошу обратить особое внимание на данный пост. Приведенных мной пруфов достаточно, чтобы сказать, что @ABTOBO3 является мошенником, который развёл людей на крупную сумму денег.

В соответствии с изложенными выше фактами, а так же фактами в двух других постах, я и здесь, наверное, большинство присутствующих согласятся, что @ABTOBO3 должен быть перманентно заблокирован на сайте Пикабу. Если вам нужны контакты людей, которые пострадали от мошеннических действий АВТОВОЗ, я предоставлю вам, как с ними связаться для уточнения дополнительной информации, ежели текущих доказательств Вам будет недостаточно, или Вы в оных сомневаетесь.

Так же прошу не удалять пост, если вы заметили в нем какое-то нарушение правил. Укажите мне пожалуйста на это, я поправлю. Над этими тремя постами был проделан большой труд.

Очень сильно надеюсь, что этот пост будет последним в серии и история не получит развитие. Очень сомневаюсь, что пострадавшие смогут вернуть свои украденные деньги.

Спасибо за внимание, Спасибо что Вы все смогли дочитать этот пост до конца. Всего доброго.

__________________________________
UPD: ответ модерации #comment_259298288
__________________________________

Тех, кого обещал позвать: @kandakov.s @Vseslogno @MarcoPollo @Sadavelas @Aduksap @JeansTonic @eloi @DKDO

Скажу сразу, начала заведующая. Раньше почтальоны как работали? Разнесли всё, что нужно до обеда и свободны. Но сейчас такого уже нет...

А как сейчас?

Начинаем мы с девяти. У меня в штате десять почтальонов. Каждый обходит свой маршрут. Помимо почты, с такого-то по такое-то число мы разносим пенсию. Суммы большие: от двухсот до трёхсот тысяч...

Интересно, кто-нибудь грабил почтальонов? подумал я.

Обычно успевают разнести всё до обеда. Потом приходят домой, обедают и к половине шестого вечера снова на почту отмечаться.

Отмечаться?

Да, указ начальства. Все сотрудники почты, в том числе и почтальоны, должны отметиться и сфотографироваться для отчета в конце рабочего дня.

Хм... пробормотал я.

Так же мы разносим журналы с газетами и продаём еду.

Еду?!

Да. Я раздаю гречку, макароны и другие продукты. Вы обязаны всё это продать. Шесть процентов от выручки достаётся вам.

Я сидел немного в замешательстве...

Работаем мы с понедельника по субботу. Зарплата минималка четырнадцать тысяч. Но ведь всем нужно зарабатывать на пенсию...

До шестидесяти пяти, или сколько там потом будет, ещё дожить надо... подумал я.

В дальнейшем начальство планирует ввести табели, по которым нужно будет отмечаться. За опоздания будут вычеты из зарплаты.

Давай-ка сваливай отсюда услышал я свой внутренний голос.

Я попрощался и вышел из кабинета.

На улице мой мозг атаковал целый рой мыслей. Как можно было так испоганить профессию почтальона? Заканчивать работу до обеда, а через несколько часов снова идти на почту фотографироваться ради какого-то отчета, который никто не читает. Такое ощущение, что на самом верху сидит существо, которое двадцать четыре часа в сутки штудирует эти отчеты и в каждом из них находит ошибки, а затем пишет отчет на отчет и посылает его вниз, где начальники, которые строят из себя невесть что, ругают подчиненных, на которых всё и держится, и если эти простые работяги уйдут, то всё на хрен развалится.

Продажа еды это вообще что-то. Я понял, если бы нужно было отнести продукты нуждающимся, каким-нибудь пенсионерам, которым трудно дойти до магазина. Но я должен этим самым старикам втюхивать еду за деньги и ещё получать с этого проценты. Это вообще нормально? Я не знаю, во всех почтах такое или только в одной отдельной.

Ну а вычеты из минимальной зарплаты это вообще без комментариев...

Обманутые не заставили себя долго ждать, и во вчерашнем посте, со мной в комментариях связался пользователь @hotmusic, в комментарии #comment_259197591 он рассказал, что его развели в общей сложности на 650 тысяч рублей. Он связался со мной в Telegram и рассказал, как он получил вместо автомобиля - ничего:

Человек описывает стандартную схему, по которой действует @ABTOBO3, опять фигурирует тот же договор о пригоне авто, точно такого же образца, что и в первой части. Здесь он пустой и не заполненный. Далее идут скриншоты общения с @ABTOBO3 :

Если картинка в плохом качестве, вот оригинал - ссылка

И снова всё тоже самое:

• Есть человек, который уже хочет приобрести автомобиль, по мимо "Жертвы";

• Сначала оплата, потом уже договор и никак иначе;

• @ABTOBO3 просит ФИО и номер карты, с которого будет осуществлён перевод. Для чего это делается? Перед тем, как договориться с "Жертвой" АВТОВОЗ заходит на крипто обменник, где ему дают реквизиты карты, на которую он должен будет закинуть сумму. Дале он выдаёт эти реквизиты "Жертве" и спрашивает у нее откуда будет перевод. Передаёт информацию крипто обменнику. Сам АВТОВОЗ узнаёт только от крипто обменника, что перевод выполнен. И когда обменник подтверждает - пишет жертве "ГОТОВО";

• АВТОВОЗ торопит человека, чтобы тот как можно быстрее перевёл деньги под разными предлогами. Как мы видели из предыдущего поста Автолохотрон на Пикабу от пользователя АВТОВОЗ (часть 2.) в чате менеджер спрашивает когда ждать поступление средств, именно поэтому он и торопит "Жертву;

• Появились какие-то конкуренты, закрытые границы и так далее. Всё это давление на жертву.

Аудиосообщение из переписки с Романом:https://youtu.be/YNO80gv4M68

Краткого содержание аудио: Сначала все было стандартно - автомобиль, быстро выкупить, кинуть задаток, деньги закинул, информации нет. По своей наивности и глупости начал скидывать денег, положился на добросовестность. Скинул больше половины суммы на авто. Авто стоит - 900 тысяч. По срокам - на таможню должны были привести в начале октября. И тут мне пишет человек по растаможке, просит еще денег. Нужна взятка - чтобы авто растаможили. Тут меня окончательно переклинило. Нашёл информацию по конторе, занимающейся перегоном авто, пересказал им свою историю, они мне сказали, что я в полной заднице, так люди не работают. Они меня проконсультировали. Я обратился с претензией к Дмитрию, он все отрицал. По итогу сказал, что таким образом приходим к расторжению договора. Еще получился такой момент: Со мной разговаривал всегда какой-то менеджер Николай, а Дмитрий со мной не разговаривал. А еще один человек с Пикабу мне сказал, что разговаривал с ним Дмитрий, он переслал мне аудиосообщение и оказалось, что голоса совпадают.

Люди очень боятся огласки, иногда они ждут до последнего и надеются на то, что мошенник в итоге вернет им деньги. Но это лишь всё усугубляет. Все скриншоты выкладываю только с согласия тех, с кем общался.

Роман дал мне контакты еще одного человека, которого успешно развел @ABTOBO3, он попросил затереть его имя в Telegram, чтобы не было огласки.

2 пострадавший от пользователя @ABTOBO3 :

Далее Аудиосообщение с пользователем @ABTOBO3,

https://youtu.be/kSStDhCJ34U

Краткое содержание разговора с пользователем @ABTOBO3

АВТОВОЗ - Ало, да здравствуйте, наконец-то дозвонился, решил набрать минутка появилась.

Пострадавший - Ну собственно хотел обсудить по поводу таможни, время идет. Прошло 10-12 дней. Я не могу оплатить сейчас, я хотел вопрос разрулить.

АВТОВОЗ - Я не знаю как разрулить, либо вы оплачиваете пошлину, либо расторжение.

Пострадавший - Ну тогда у нас второй вариант, у меня нет сейчас возможности оплатить. Мне вот интересно, что с машиной будет?

АВТОВОЗ - Ну что - в перепродаже. Это затянется на долгое время, пока не продам, потом появятся средства и я вам верну задаток.

Пострадавший - Какой процесс расторжения договора?

АВТОВОЗ - Мы вам скидываем "Акт о расторжении договора", мы его подписываем и все.

Пострадавший - А растаможка, что с машиной?

АВТОВОЗ - Ну машина теперь не появится в общем чате, я буду искать средства свободные с других машин, чтобы растаможить эту машину, и после растаможки, снова пустить ее в продажу. По другому никак.

Пострадавший - А какой срок ?

АВТОВОЗ - Ну по срокам я сказать не могу, все зависит от ликвидности авто, если у авто ликвидность 0, то будет долго, все зависит от авто и спроса на него.

Пострадавший - А еще вопрос, у меня знакомый обратился по этому аукциону, который висит на мне обратился к вам и вы сказали, что он свободный.

АВТОВОЗ - Ну все правильно, после того, как вы с нами списались неделю назад, мы сразу начали искать потенциальных покупателей на это авто, чтобы заплатить за него деньги.

Пострадавший - То есть, если покупатель внёс оплату за автомобиль, даже большую её часть, то этот авто условно числится за ним, правильно ?

АВТОВОЗ - Ну естественно, у нас уже были прецеденты с таможней, чтобы найти клиента и выкупить авто.

Пострадавший - Очень странно, ведь у нас был договор, а теперь вы вот так говорите. Очень странно все выглядит, вы мне не сказали не про документы не про что, информацию я получаю только от вас на словах.

АВТОВОЗ -Я уточню все вопросы, скину договор о расторжении и все вам скину, просто ожидайте. Я все вопросы у брокера уточню, ожидайте.

Пострадавший - Ну тогда я буду ждать информацию.

АВТОВОЗ - Хорошего вечера.

Так же мне попал договор, который был заключен между АВТОВОЗ и пострадавшим человеком. В данном случае он оказался заполнен. Пострадавший убрал из договора свои личные данные. Для тех кто разбирается в правильности составления договора и других нюансов, можете почитать его вот здесь на Яндекс диске.

В договоре, я так понимаю указана сторона исполнителя, ФИО и дату рождения уже кто-то пробивал в Яндекс.

Здесь меня заинтересовал адрес расположения офиса респ. Беларусь, г. Минск, проспект Дзержинского 57,

Это большой Бизнес центр в столице Беларуси, в котором большое количество офисов, и все они сдаются под аренду. Примечательно, что в договоре не указан сам номер офиса, где располагаются наши Мошенники, сделано это для отвода глаз, чтобы хоть какой-то адрес там был указан.

Этот пострадавший дал мне контакты еще одного человека, которого обманул @ABTOBO3 К сожалению, он был немногословен:

Для тех, кто всё еще в танке и не понял, как работает схема мошенничества, а так же вообще не понимает о чем тут идёт речь, еще раз объясняю:

1. АВТОВОЗ зовёт заинтересовавшихся людей к себе в Telegram;

2. Люди выбирают понравившийся авто и начинают общение с АВТОВОЗ:

3. Дальше идёт СХЕМА МОШЕННИЧЕСТВА по переводу денег:

4. АВТОВОЗ пишет на Крипто-обменник и говорит, что готов купить N крипты на 140к рублей;

5. Крипто-обменник предоставляет Реквизиты, которые АВТОВОЗ отправляет жертве;

6. АВТОВОЗ просит жертву скинуть ему данные с какой карты и с каким ФИО будет происходить перевод

7. Жертва переводит деньги Крипто обменнику, АВТОВОЗ не видит транзакции, обменник сообщает, что все готово.

8. АВТОВОЗ говорит, жертве, что всё готово для составления договора, деньги у нас.

Никакой машины вы не получите, деньги улетели по разным, как @ABTOBO3 называет Динамическим реквизитам, а именно на счета различных крипто обменников с которых он получил крипту себе в карман.

Некоторые пользователи стали думать, что тот менеджер, который со мной общался и АВТОВОЗ это один и тот же человек. Я сравнил голос из 2 поста и голос из 2 видео этого поста. Это разные люди.

Кстати менеджер, который со мной общался из обменника, сказал, что Пикабушники наведывались к нему с вопросом: "А можно по фейковому скрину получить крипту?"

ИТОГИ

На данный момент времени мы уже знаем о трёх пострадавших из-за мошеннических действий @ABTOBO3 Все эти люди познакомились с ним на Пикабу - из его классных постов по перегону автомобилей. В каждом своём комментарии он давал ссылки на свой телеграмм канал, и таких ссылок было около 50 Все ссылки вот здесь #comment_259228587 я не стал вставлять их в пост, мало-ли Пикабу не пропустит такой большой объем ссылок в одном посте.

Люди старались обратить внимание в комментариях, что этот человек слишком часто и упорно зовет к себе в телеграмм:

Пользователи писали посты о том, что @ABTOBO3, возможно является мошенником и его следует проверить. В первом моем посте есть список. Но на него всё равно никто не обращал внимания. И вот мы имеем по итогу как минимум трёх обманутых людей.

#comment_258484288

Почему люди не жаловались, не писали до резонанса? Да потому что они до конца верили, что подписали Договор "Филькину грамоту" и они защищены. Потому что их уговорили, навешали лапши, нассали в уши - как хотите называйте. Но даже, когда пострадавшие поняли, что их обманули, они не предприняли действий для огласке. А это значит, что не предупредили других о том, что других тоже могут обмануть! По итогу 1 человек попал на 650 тысяч рублей, 2 других попали на неизвестную сумму денег, которую не захотели озвучить. Просто сказали, что МНОГО.

*Я хотел написать абзац про то, что не нужно всем подряд переводить бабки и т.д., но решил удалить, все равно это "об стенку горохом" будет. И вместо АВТОВОЗА появится какой-нибудь перевозчик шоколадок из Аргентины или девушка продающая картины с поездом...

ОБРАЩЕНИЕ К АДМИНИСТРАЦИИ ПИКАБУ.

Доброго времени суток уважаемый @moderator прошу обратить особое внимание на данный пост. Приведенных мной пруфов достаточно, чтобы сказать, что @ABTOBO3 является мошенником, который развёл людей на крупную сумму денег.

В соответствии с изложенными выше фактами, а так же фактами в двух других постах, я и здесь, наверное, большинство присутствующих согласятся, что @ABTOBO3 должен быть перманентно заблокирован на сайте Пикабу. Если вам нужны контакты людей, которые пострадали от мошеннических действий АВТОВОЗ, я предоставлю вам, как с ними связаться для уточнения дополнительной информации, ежели текущих доказательств Вам будет недостаточно, или Вы в оных сомневаетесь.

Так же прошу не удалять пост, если вы заметили в нем какое-то нарушение правил. Укажите мне пожалуйста на это, я поправлю. Над этими тремя постами был проделан большой труд.

Очень сильно надеюсь, что этот пост будет последним в серии и история не получит развитие. Очень сомневаюсь, что пострадавшие смогут вернуть свои украденные деньги.

Спасибо за внимание, Спасибо что Вы все смогли дочитать этот пост до конца. Всего доброго.

__________________________________
UPD: ответ модерации #comment_259298288
__________________________________

Тех, кого обещал позвать: @kandakov.s @Vseslogno @MarcoPollo @Sadavelas @Aduksap @JeansTonic @eloi @DKDO

Скажу сразу, начала заведующая. Раньше почтальоны как работали? Разнесли всё, что нужно до обеда и свободны. Но сейчас такого уже нет...

А как сейчас?

Начинаем мы с девяти. У меня в штате десять почтальонов. Каждый обходит свой маршрут. Помимо почты, с такого-то по такое-то число мы разносим пенсию. Суммы большие: от двухсот до трёхсот тысяч...

Интересно, кто-нибудь грабил почтальонов? подумал я.

Обычно успевают разнести всё до обеда. Потом приходят домой, обедают и к половине шестого вечера снова на почту отмечаться.

Отмечаться?

Да, указ начальства. Все сотрудники почты, в том числе и почтальоны, должны отметиться и сфотографироваться для отчета в конце рабочего дня.

Хм... пробормотал я.

Так же мы разносим журналы с газетами и продаём еду.

Еду?!

Да. Я раздаю гречку, макароны и другие продукты. Вы обязаны всё это продать. Шесть процентов от выручки достаётся вам.

Я сидел немного в замешательстве...

Работаем мы с понедельника по субботу. Зарплата минималка четырнадцать тысяч. Но ведь всем нужно зарабатывать на пенсию...

До шестидесяти пяти, или сколько там потом будет, ещё дожить надо... подумал я.

В дальнейшем начальство планирует ввести табели, по которым нужно будет отмечаться. За опоздания будут вычеты из зарплаты.

Давай-ка сваливай отсюда услышал я свой внутренний голос.

Я попрощался и вышел из кабинета.

На улице мой мозг атаковал целый рой мыслей. Как можно было так испоганить профессию почтальона? Заканчивать работу до обеда, а через несколько часов снова идти на почту фотографироваться ради какого-то отчета, который никто не читает. Такое ощущение, что на самом верху сидит существо, которое двадцать четыре часа в сутки штудирует эти отчеты и в каждом из них находит ошибки, а затем пишет отчет на отчет и посылает его вниз, где начальники, которые строят из себя невесть что, ругают подчиненных, на которых всё и держится, и если эти простые работяги уйдут, то всё на хрен развалится.

Продажа еды это вообще что-то. Я понял, если бы нужно было отнести продукты нуждающимся, каким-нибудь пенсионерам, которым трудно дойти до магазина. Но я должен этим самым старикам втюхивать еду за деньги и ещё получать с этого проценты. Это вообще нормально? Я не знаю, во всех почтах такое или только в одной отдельной.

Ну а вычеты из минимальной зарплаты это вообще без комментариев...

Скажу сразу, начала заведующая. Раньше почтальоны как работали? Разнесли всё, что нужно до обеда и свободны. Но сейчас такого уже нет...

А как сейчас?

Начинаем мы с девяти. У меня в штате десять почтальонов. Каждый обходит свой маршрут. Помимо почты, с такого-то по такое-то число мы разносим пенсию. Суммы большие: от двухсот до трёхсот тысяч...

Интересно, кто-нибудь грабил почтальонов? подумал я.

Обычно успевают разнести всё до обеда. Потом приходят домой, обедают и к половине шестого вечера снова на почту отмечаться.

Отмечаться?

Да, указ начальства. Все сотрудники почты, в том числе и почтальоны, должны отметиться и сфотографироваться для отчета в конце рабочего дня.

Хм... пробормотал я.

Так же мы разносим журналы с газетами и продаём еду.

Еду?!

Да. Я раздаю гречку, макароны и другие продукты. Вы обязаны всё это продать. Шесть процентов от выручки достаётся вам.