Dungeons & dragons

Профориентация в школе идёт. Зачем девятиклассникам "Палитра профессий", как я могу вести палитру профессий, если у меня больше 10 лет только одна профессия, почему сертифицирована в нашей школе для старшеклассников только "Палитра" - я не знаю.

Не хочу участвовать в системе приписок, обеспечения цифр в отчётах, не хочу просить родителей об одолжении, уговаривать, умолять.

Как нам говорят уже несколько лет: не согласны с политикой государства в образовании - увольняйтесь. Ну я и уволилась.

Когда приглашают гостей, сразу оговаривается - только на аперу или аперу + обед/ужин.

Хорошим тоном считается принести в гости бутылку вина. Или заранее уточнить, что принести к обеду. Это может быть сосисон или десерт.

Если тебе оказали услугу или просто зашли в гости, нужно пригласить на аперу.

Бокал вина за обедом и ужином - классика. Никто не считает, что это много.

Итак, сначала аперу.

Потом антре. Это может быть дыня или какая закуска. Легкий салат из тертой моркови. Или устрицы.

Основное горячее блюдо.

Салат (когда говорят про салат, обычно имеют ввиду листья салата под соусом винегрет. Тот самый соус, которым депардье, по его словам, салатик заправил, когда его полиция пьяным остановила за рулем).

К сожалению видео на французском. Если кто-то найдет с переводом - выкладывайте.

К салату обязательно идет багет с сырной тарелкой и вином.

У французов даже есть шутка про священный треугольник из вина, багета с сыром и салата. Есть нужно так, чтобы закончилось все одновременно. Иначе недостающее звено нужно возобновлять.

После салата десерт.

Потом можно выпить чашечку кофе. Именно в таком порядке. Сначала десерт, потом кофе/чай.

Чай тут, кстати, особо не пьют. В супермаркете можно найти что то химозное и пугающее. Зато у них есть четкое разделение на чай и тизан (чай с кофеином, тизан - без). Разница колоссальная. Я до сих пор не различаю где что.

Здесь принято быть в окружении близких и друзей. Пригласить кого-то на обед - нормальная история. Некоторые приглашают гостей по несколько раз в неделю. Некоторые - в большом количестве. В частном доме с этим легче, чем в квартире. Если народу ожидается много, то каждый приносит с собой что-нибудь. Иногда полноценное блюдо.

При подсчете количества гостей детей никогда не берут в расчет. Зачем? Они же мало едят.

Пока взрослые наслаждаются вином и разговаривают, дети заняты своими делами. на них никто не обращает внимание. На обед для детей обычно организовывается отдельный стол.

Когда чокаются (это называется Чин - Tchin) обязательно смотрят в глаза, иначе не будет секса 7 лет.

Кстати, алкоголь в школах Франции запретили в 1956 году. До этого в группе 3-6 лет уже было вино, сидр и пиво.

Двоюродный прадед моего мужа в детстве упал с крыши. Для выздоровления врачи выписали ему вино. Выздоровел:) Врачи считали, что в вине региона Бордо, например, много полезных микроэлементов, в том числе натуральный антибиотик и железо, поскольку земли Бордо очень им богаты. В Бордо земля даже красноватого цвета из-за его содержания.

Считалось, что вино содержит Элемент тоник, тонизирует организм.

Простите, видео опять на французском.

Французы не любят есть одно блюдо до отвала. Они едят всего по чуть чуть и в строго определенном порядке. Никогда не кладут салат в тарелку одновременно с основным блюдом. Между каждым блюдом ждут, когда доедят остальные и никогда не торопятся.

Здесь нет традиции выставлять на стол сразу все блюда. Одно выставили, съели, убрали. Достали следующее- разложили по тарелкам, убрали.

После того как обед закончился задерживаться не принято. Все, что было нужно - обсудили за аперитивом. Посудомойка (для экономии воды) есть в каждом доме. Так что вечер не завершаешься классическим Чем помочь? Давай я помою посуду?

Кстати, во французских деревнях можно встретить на столе барбекю из собственноручно убитого кабана. Здесь можно приобрести лицензию и в определенные дни выходить на охоту. Обычно это сб-вс. В эти дни из дома можно услышать выстрелы. А на улице выставляют предупреждающие знаки.

Говорят, что это безопасно, но однажды в нашей деревне одной бабуле разбили цветочный горшок во дворе. Правда на мой вопрос Какая же эта безопасность? ответили, что бабка-то она не очень приятная. Кто это сделал, так и не выяснили.

Каждый раз в Китае дарят много чая. Я отвожу ему примерно четверть чемодана, но иногда получается больше. Поэтому часть чая отправляется посылкой. Чай дарят почти все компании, с которыми идёт бизнес и установлены отношения (а у меня по-другому не бывает).

И это не просто чай, а чай с историей. Обычно это чай из родной провинции партнёра (то есть очень специальный). Это может быть любимый чай поставщика, невероятно полезный для здоровья и просто редкий чай. Критериев много. В любом случае, это подарок с историей.

Но недавно я столкнулся с тем, что подарок может быть обманом, а впечатления могут быть испорчены.

Произошло это, когда я переупаковывал чай в чемодан. Обычно чай дарят в тяжелых и дорогих коробках. Коробки я выкидываю, и аккуратно перекладываю содержимое в багах. Но в этом случае перекладывать оказалось нечего: чая внутри дорогой и красивой коробки не оказалось.

Там, где пустое место, должен был быть спрессованный пуэр, который обычно поставляется в форме блинов. Но коробка была, красивый пакет был, а пуэра не оказалось. Дополнительно замечу, что коробка с чаем была запаяна в целлофан, а в пакет вложен сертификат качества. То есть подарок был новым и явно подготовленным к дарению.

Вариант, что владелец фабрики подарил пустую коробку иностранцу исключён. Даже, если адресат ничего не сказал бы, то запомнил. А это прямой позор. Какой владелец фабрики таким занимается? Более того, пуэр мне подарили уже после того, как мы попили чай и покурили в кабинете начальника. То есть подружились. А другу, пусть и иностранному такой подлянки не делают.

Когда я открыл коробку, я удивился, но не расстроился. Ну нет чай и нет чемодан будет свободнее. А потом помыслил шире и написал в компанию, что начальника кинули в чайном магазине.

Объясню, почему кинули.

Дело в том, что 99% китайцев, получив пустую коробку без подарка, постесняются об этом сказать. По китайской логике, сам факт внимания уже важен и его достаточно. Внимание важнее подарка. Если чай подарили, значит уважают и ценят. А то, что чая нет - досадная оплошность.

По китайской логике, сказав об отсутствии чая, дарителя можно сильно оскорбить и нанести вред его репутации. Это тонкие моменты.

И прохиндеи об этой китайской логике прекрасно знают. 99% китайцев никогда не скажут, что чая минимальной стоимость 1000 юаней (около 13 000 рублей сейчас) в коробке не было. И что они получили такую дорогую коробку.

Но я не китаец. И я как раз 1%, который сказал. Потому, что обманули не меня, не других клиентов владельца фабрики, а обманули владельца.

Ассистент была в шоке, предлагала немедленно привезти новый чай или любую другую замену. Я вежливо отказался, так как уже уезжал в другой город. А начальник поставил ассистенту задачу проверить подарочные коробки из этого чайного магазина.

И знаете что? В одной из двух оставшихся коробках в офисе чая снова не было! То есть начальнику (или его подчинённым) продали коробки за 1000 юаней. Подразумевая, что китайцы никогда не скажут об обмане. Но нарвались на иностранца, который не постеснялся. Начальник сказал, что лично поедет в магазин разбираться в чём дело. Думаю, что хитрый владелец лавки отговориться и даже кого-то уволит.

Так что если будете покупать в Китае чай в дорогих коробках, не постесняйтесь снять целлофан и проверить содержимое. Или идите со знакомыми китайцами в магазин, который они точно знают, и где на такую подлость не отважатся.

***

Тринадцать лет занимаюсь производством и закупками электронных товаров в Китае. Делюсь опытом. Пишу о своих проектах, специфике поставщиков и современной жизни Поднебесной.

Веду телеграм-канал Китайцы: руководство по применению, издал одноименную книгу (можно скачать на LitRes, Ozon и Ridero).

Всегда рад новым подписчикам.

5. Папа знал человека, который в 20 лет ослеп на оба глаза (сейчас ему 70). Он хотел циркуляркой распилить какую-то ветку на дрова. Средства защиты не использовал, да я и не знаю, были ли они в те времена. В итоге ветка выгнулась и хлестнула ему по лицу, выбив оба глаза.

6. Паршивый друг еще более паршивого человека подлил в напиток формалин и предложил другу выпить это за 20 долларов. Человек был нереально умным, но этот напиток превратил его в овоща.

7. Я работал в супермаркете, и одним из наших постоянных клиентов был парень, который работал на сталелитейном заводе и всегда выглядел уставшим. Он заходил 1-2 раза в неделю. Крутой мужик, который несколько лет жил на Гавайях, потом в Испании, потом в Италии, а потом приехал в наш городок, чтобы работать на этом заводе. Работа тяжелая, но говорил, что ему нравится, и коллектив хороший. Затем он перестал приходить, и это продолжалось около месяца. Я не придал этому большого значения, потому что людям иногда надоедает приходить в наш магазин. Откровенно говоря, товары и продукты у нас не самого высокого качества. А потом он появился с перевязанной рукой. Рассказал, что неправильно нес металлический лист, и порыв ветра вырвал его из рук, а углом распороло руку от локтя до кисти. Ему повезло, что быстро оказали нужную помощь, но рука на 70% потеряла подвижность, и ему пришлось уйти с работы. Он долго пребывал в депрессии, но потом взял себя в руки. Сейчас работает менеджером на том же заводе. Невероятно упорный человек, я уважаю его.

Похожие подборки без цензуры и купюр ежедневно выходят на моем канале https://t.me/realhistorys

Всем здоровья и добра!

Спросила трёх разных женщин помнят ли они, как родился их первый ребёнок?

Маргарет сейчас семнадцать лет и она свои первые роды помнит отлично, всего год назад это было. Схватки начались тёмной штормовой ночью, около половины четвёртого. Точнее, она не знала, что это схватки и сколько именно времени. Просто почувствовала невыносимую боль и разбудила мужа.
Я сказала ему, что у меня в животе кипит кровь и живот рвётся на мелкие части. Он побежал в темноте заводить мотоцикл, а я могла только немного дышать и громко кричать. Мы поехали в Эль Розарио, чтобы успеть на первый автобус до Чинандеги, он в пять утра уходит. Мой огромный живот не помещался на сиденье и я села спиной к спине мужа. У коровника, примерно за километр до автобуса, мотоцикл встал кончился бензин. Пришлось идти пешком и я очень громко кричала. Пока ехали в автобусе из меня потекла вода, очень много воды. Когда мы приехали в госпиталь я уже плохо что-то помню. Муж сказал, что наша дочка родилась прямо в коридоре, но врач успел прибежать и помочь ей.

Габриэла тоже хорошо помнит. Смеётся, что свои первые роды никогда не забудет до того испугалась тогда. В тот день они с мужем ехали верхом на лошадях через джунгли везли мешки с кукурузными початками, чтобы продать их владельцу магазина.
Мы едем и, вдруг, у меня по ногам начинает течь вода. Я очень удивилась, что её так много и что во мне вообще есть жидкость, потому что я совсем ничего не пила и не ела с вечера, не было сил сходить за пресной водой. Через несколько километров у меня стало больно колоть внизу живота. Мы остановились, я спустилась с лошади, и присела на поваленное грозой дерево, что бы поправить пояс подумала, из-за него колет. И в этот момент ребёнок выскользнул у меня из под юбки! Он вскрикнул и замолчал. Я так испугалась, что он умер. Стала кричать и трясти его. Через несколько минут он снова заплакал. Мы отвезли кукурузу в магазин, вечером вернулись домой с деньгами и сыном.

Хулия вспоминает чуть дольше, у неё уже трое детишек боится перепутать факты. Долго смотрит на носик первого четырёхлетнего сынишки, вытирает его.
Помню, мне тогда четырнадцать было! Я вообще-то собиралась дома рожать ребёнка, меня ведь мама дома родила когда-то, вот и я думала, что также сделаю. Но за месяц до родов живот сильно заболел, и я пришла за таблеткой к вашим врачам они тогда тут клинику строили ещё только. Вот они мне и посоветовали, что лучше всего поехать в больницу, что дома опасно рожать. Родственники помогли найти машину, отвезли меня в больницу, и там врач сказал, что ребёнок лежал как-то неправильно. Если бы я дома рожала он бы умер при родах и я тоже, наверное. А так вот нам помогли и мы живы.

Моргнув ресницами, добавляет:
Вы же продолжите здесь работать, да? Не закроете клинику?
Продолжим, пока силы есть.
Пожалуйста, оставайтесь. Нам это очень нужно.

Профориентация в школе идёт. Зачем девятиклассникам "Палитра профессий", как я могу вести палитру профессий, если у меня больше 10 лет только одна профессия, почему сертифицирована в нашей школе для старшеклассников только "Палитра" - я не знаю.

Не хочу участвовать в системе приписок, обеспечения цифр в отчётах, не хочу просить родителей об одолжении, уговаривать, умолять.

Как нам говорят уже несколько лет: не согласны с политикой государства в образовании - увольняйтесь. Ну я и уволилась.

Федотыч без всяких экивоков рассказывал, что он сидел. В его версиях реальности различались статьи и приключения, которые привели героя на скамью подсудимых. Впрочем, различались не сильно. Неизменным оставалось то, что Федотыч с подельниками украл продукцию с завода стекловолокна. Расхождения начинались, когда герой касался объёмов похищенного. В начале нашего знакомства это были всего лишь два рулона и слушателю предлагалось посочувствовать молодому искателю приключений, получившему пять лет за столь ничтожное преступление. Через год два рулона раздулись до фуры стекловолокна и теперь уже слушателю предлагали восхититься ловкости и предприимчивости Федотыча. Потому как, если бы его не поймали, жил бы сейчас герой на Канарах и попивал бы коктейли, не выходя из бассейна. Впрочем, история не знает сослагательного наклонения. Федотыча поймали на белорусско-российской границе и впаяли срок. К 1997-му он как раз откинулся, но в существующую реальность вписаться уже не смог и быстро покатился по наклонной.

Последний участник триумвирата Петрович, был интеллигент. Школьный учитель-гуманитарий. В его истории было всё просто и банально, даже скучно. Годами Петрович просвещал сумрачные умы подростков в одной из деревень района. Пытался привить им любовь к высокому слогу Пушкина и научить писать с минимальным количеством орфографически ошибок.

Подростки учить литературное наследие империи не хотели. Они хотели в ПТУ, много денег и друг друга. Над тонкими чувствами Наташи Ростовой глумились, смерть грузинского юноши Мцыри вызывала у них неприличные комментарии, из творчества Достоевского они хорошо выучили только название романа, главным героем которого был кроткий князь Мышкин. Тщетность работы толкала Петровича в депрессию. Он повадился по вечерам употреблять недорогие алкогольные напитки. И дотянул бы до пенсии, угас бы тихо в белорусской глубинке, отчаявшись объяснить новому поколению особенности склонения числительных. Но тут случился 1991-й, под топор лёг многолетний лес, а судьба щепок уже вообще никого не интересовала.

Петрович поступил как истинный интеллигент, то есть запил с утроенной силой. Начал появляться в школе в нетрезвом виде, в разгар обсуждения падежей поражал юных колхозников громогласным и немелодичным храпом. Однажды на уроке поспорил с девятиклассником о творчестве Тютчева и был бит как самим девятиклассником, так и его товарищами. После перенесённого позора от школы Петровича отлучили, а ничего иного, чем нести подросткам доброе-вечное он не умел. Следовательно, запил уже без препятствий. Жена от него ушла, детей не нажил. В 1995-м, отстрадав очередную голодную зиму в неотапливаемом доме, понял, что не выживет и подался в город.

Там познакомился со старожилами, которые научили его уму-разуму. В больнице прославился тем, что наизусть читал медсёстрам и санитаркам огромные куски из Евгения Онегина и пулемётной очередью выдавал то сонеты Шекспира, то рубайи Омара Хайяма, то высокие вирши собственного производства.

Как литератор литератора я его понимал и жалел.

Встречаясь в приёмном отделении, три товарища приветствовали друг друга с искренней сердечностью, обмениваясь новостями из бездомной жизни и хвастаясь дислокацией, из которой их в очередной раз забирал милицейский патруль.

Обычно, для привлечения внимания, бомжи располагались в людном месте, на газоне. Лежали, раскинув руки в стороны, или скорчившись в позе эмбриона (тут уж как душа просила). Благоухали ароматами алкоголя и немытого тела. Кто-то из прохожих вызывал скорую, милицию. И любителя приключений с комфортом доставляли в приёмку. Лежать на газоне на больнично-бездомном сленге обозначалось расти.

- Михалыч, ты где сегодня рос?

- На площади, перед исполкомом. А то народишко нынче бездушный пошёл. На прошлой неделе у музей прилёг, так два часа мёрз, все мимо ходили. А сегодня уже через двадцать минут приняли.

- А Федотыч вчера под памятником Ленину рос. Тоже быстро забрали.

- О, спасибо за наводку, доктор. Я учту.

Михалыч переодевался в чистое больничное бельё и уже через полчаса прогуливался с приятелем по лестницам, курил с санитарами морга, философствовал и наслаждался жизнью.

На следующий день привозили Петровича, его встречали радостными воплями и почти неделю мы лицезрели полный комплект триумвирата. Бомжи правила знали, режим не нарушали, вели себя тихо, ели, что дают и просили добавки. Выписываясь, галантно целовали тёте Вале ручку.

- До свидания, мадам. Увидимся в ближайшее время.

В своих ночных блужданиях по больнице я не раз натыкался на троицу, перешёптывающуюся в тёмных закоулках старой больницы. И умилялся той заботой и доверительностью, с которой относились друг к другу эти опустившиеся и несчастные люди.

Разлад произошёл внезапно и неожиданно.

В середине дождливого октября в приёмное привезли Михалыча. Вечерело. Дневной поток пациентов уже спал, и больница потихоньку готовилась к ночному режиму с его внезапными экстренными. Михалыч устал от воли, рос на газоне у фонтана и был привезён милицейским нарядом. Ввиду того, что медсестра оформляла полного мужчину с обострением холецистита, Михалыча посадили на скамеечку сохнуть и ждать своей очереди. Бомж не возражал, процедура была для него привычной.

И тут во дворе заскрипели тормоза и в приёмку вихрем ворвалась бригада скорой. Привезли Федотыча. Тот рос в парке и имел отягчающие обстоятельства в виде разбитой кем-то головы. Скоряки по-быстрому обработали рану и обмотали её бинтом, но чувствовал себя Федотыч плохо. Закатывал глаза и валился на бок.

Бомж-то бомж, но человек же. Засуетились врачи, позвали невропатолога, раскочегарили ЭЭГ. Михалыч ревниво поглядывает на специалистов, окруживших товарища. Про него-то самого за всей этой суматохой подзабыли.

Михалыч поймал за полу белого халата пробегающего мимо санитара Виталика.

- Виталь, а я как?

- Погоди, Михалыч. Не до тебя сейчас. Видишь работа у нас.

Равнодушие Виталика обидело Михалыча ещё больше. Он поймал уже фельдшера Татьяну, идущую в лабораторию с анализами.

- Танюша, я же первый приехал. Чего сижу тут?

- Михалыч, ну ты чего? Видишь, у друга твоего голова разбитая. Кровь идёт. А вдруг серьёзное ЧМТ, надо же проверить.

- Ничего у него не ЧМТ, - пробурчал Михалыч. Башка у него крепче кирпича. Вот я вчера тоже упал, головой о бордюр треснулся. И ничего, не ною.

- Михалыч, не сочиняй, - отмахнулась Татьяна.

Федотыча с комфортом повезли на каталке в процедурку. Сделали ЭЭГ, повторно, уже более тщательно обработали раны. Михалыч страдал. Он пытался привлечь к себе внимание, шумел, размахивал руками, но всё, чего он добился, это вялое сочувствие санитарки тёти Вали, которая старательно внесла его данные в журнал и повела переодеваться. По сравнению с той свитой, что собралась вокруг ложа Федотыча жалкое зрелище.

Федотыч, конечно, перенёс травму удивительно легко.

- Ну какое там сотрясение мозга, - брюзжала в коридоре тётя Валя. Чему там сотрясаться.

Бывший зек отлежался, отоспался и выбрался в коридор, ослепляя каждого встречного белоснежной яркостью свежего бинта. На лестнице ему попался старый приятель и Федотыч бросился к нему с раскрытыми объятиями.

- Михалыч, здорово.

- Добрый день, - необыкновенно холодно отозвался тот.

- Михалыч, ты чего? Не узнаешь спьяну? Это же я.

- Отчего же. Узнал, - с пафосом, достойным старорежимного графа ответил инвалид.

Федотыч отшатнулся, обиженный его отчуждённым тоном.

- Мы ж с тобой столько. А ты Чего вдруг?

Михалыч отвечать не стал и с достоинством удалился. Федотыч пожал плечами и двинулся в морг к санитарам, стрелять сигарету. С тех пор между бывшими товарищами пробежала кошка. Несчастный учитель Петрович страдал, не понимая, что случилось с его друзьями. Ему, пожалуй, приходилось хуже всего. Он метался между Михалычем и Федотычем, пытался дружить и с тем, и с другим. В ответ его обижали с обеих сторон. В конце концов и он не выдержал, обложил приятелей нелитературно и впервые за всю историю ушел из больницы, нарушив режим.

Шли недели. Осенняя слякоть сменилась первыми морозами. Потом всё растаяло и город снова утонул в слякоти. Товарищей не было видно. Однажды утром я выбрался из тесного нутра городского автобуса на опостылевшей остановке и двинулся в сторону больничных корпусов, заступая на очередную суточную смену. Навстречу мне тут же попался ковыляющий Михалыч, похожий в утреннем тумане на какого-то искажённого фантасмагорического Джона Сильвера, потерявшего в скитаниях верного попугая.

- Привет, Михалыч, - поздоровался я. Что-то давно тебя не видно. Пристанище нашёл?

- Не нашёл, - поморщился одноногий. Но к вам в больницу не пойду. Там ЭТОТ.

- Кто? не понял я.

- Зэчара бывший.

- Федотыч что ли? Вы же друзья.

- Таких друзей, за ноги - и в музей, - в сердцах бросил Михалыч.

Хотел я его разговорить, но время поджимало, вот-вот должна была начаться планёрка. Вздохнул и побежал дальше. А Михалыч остался грустить.

Дня через два я встретил возле магазина ещё одного члена триумвирата. Бывший учитель Петрович сидел на скамейке, в двух шагах от газона, курил добытую сигарету и мрачновато поглядывал на меня.

- Петрович, сколько лет, сколько зим.

- Здорово, доктор.

- И тебя уже пару месяцев не видно. До лета ещё далеко. Когда ждать?

- Не пойду, - пробурчал Петрович.

- И ты туда же. То Михалыч истерит, то ты. У тебя что случилось?

- Да всё тоже. Сидят там оба эти товарища. Собачатся смотреть противно. Не пойду.

- Ты подумай, Петрович. На следующей неделе заморозки обещают. А вон газон удобный. Иди, может, расти, а я карету вызову.

- Не пойду, - упрямо замотал головой бомж. Нехорошо мне там. Негатив кругом. Слово им не скажи мигом обматерят. Я уж лучше тут.

И он спрятал нос в потёртый воротник из искусственного меха.

Троица не появлялась в приёмном до лета. Кое-как перетерпели самый трудный для бомжей осенне-зимний период, встретили весну. Петрович пару раз появился на задворках пищеблока, получив от сердобольной тёти Вали миску борща. Но в отделение ложиться категорически не хотел. Несмотря на то, что ему торжественно обещали, что никого из его товарищей в больнице нет. Михалыча я ещё раз встретил на остановке. Он стрелял у прохожих сигарету и с воодушевлением рассказывал, что через месяц собирается податься на юга, через украинскую границу, к тёплому Чёрному морю.

А в конце апреля ночной покой приёмного взорвался, как китайская хлопушка. Примерно в три часа во дворе одновременно затормозили две скорые. Из первой с матюками и воплями выбрались несколько прилично одетых, но изрядно потрёпанных гражданина в состоянии нелёгкого алкогольного опьянения. Из второй наша благоухающая троица, тоже в весьма плачевном виде. Приличные, капая кровью на безнадёжно испорченные белые рубашки, порывались бомжей побить. Те огрызались, плотно держа оборону. Встревать в драку санитарам приёмного было не с руки, поэтому вызвали ближайший наряд ППС. Он-то и развёл буянов по разным углам отделения.

История битвы была достойна Ипатьевской летописи. Пути бойцов сошлись в одном из самых популярных заведений города, ресторане Белая Русь. Приличные пациенты отмечали там свой корпоратив, а Михалыч по опыту знавший, что нетрезвые люди щедры на подачки, ошивался неподалёку. Тут же, притянутые огнями и музыкой корпоратива, ожидали своей доли Петрович с Федотычем. Друг на друга бывшие товарищи старались не смотреть и двигались параллельными маршрутами, не пересекаясь.

Около двух часов ночи группа отдыхающих вышла на улицу покурить и тут, на свою беду, Михалыч подошёл к ним, чтобы поклянчить сигарету или пару рюмок того, что они за столом пили. Зная его, я уверен, что просил бомж максимально вежливо, велеречиво, с креативом. Ибо не раз наблюдал его сценические выступления. Но отдыхающим его обращение не понравилось и они, вместо того, чтоб просто послать люмпена подальше, начали его бить. Скорее всего у кого-то после лишней рюмки чесались кулаки, а завязывать драку с коллегами и друзьями не хотелось. А тут практически беззащитная жертва. Ещё и убежать не может, ибо инвалид.

Михалыч стоически вынес несколько ударов, лишь прикрывая руками голову. А потом, таки не выдержал и после сильнейшего хука, упал на грязный асфальт. Его принялись бить ногами. Михалыч уже смирился, скорчился, когда приличные люди устанут. Но в этот миг из темноты с нечленораздельным воплем выскочил Федотыч, вооружённый неизвестно где подобранной арматурой. В арьергарде бывшего сидельца, как и положено интеллигенции, держался Петрович, добывший кусок гнилой доски, украшенной страшными ржавыми гвоздями.

Положение мигом поменялось. Приличные, осыпаемые ударами с двух сторон, начали отступать к крыльцу ресторана. Михалыч, наоборот, поднялся и присоединился к товарищам, пиная обидчиков увесистым протезом. Вместе они загнали отдыхающих в ресторан, но на границе благоразумно остановились, ибо наблюдавший за свалкой равнодушный вышибала, отбросил в сторону окурок и грозно посмотрел на бомжей.

- Вась, ну ты видел? Они ж сами! крикнул охраннику Федотыч.

- Видел, - пробасил в ответ вышибала. Но работа есть работа.

Бомжи удовлетворились местью и собирались было ретироваться, но тут к входу в ресторан подкатили сразу две Скорые. Их вызвали испуганные девушки из сопровождения отдыхающих. Без дальнейших разговоров обе стороны конфликта были упакованы в буханки с красными крестами. Причём приличные шли охотно, демонстрируя каждому встречному страшные раны от арматуры и гвоздей. Им пообещали по три укола от столбняка, и пострадавшие немного успокоились. Бомжи ехать не хотели, но расквашенная физиономия Михалыча пугала фельдшера, и он настоял на транспортировке.

Именно так вся эта компания оказалась у нас в приёмном.

Были крики, взаимные обвинения, заявления в милицию. Были попытки подкупа со стороны приличных и обещанные уколы от столбняка. Федотыч от госпитализации гордо отказался и ушёл в рассвет с заклеенной пластырем физиономией, поддерживаемый с двух сторон покачивающимися товарищами.

А через неделю Михалыч был привезён к нам в отделение. Нетрезвый и весёлый он рос на газоне и с радостью отдался в руки скоряков.

- Наши тут? с порога спросил он.

- Петровича ещё вчера привезли, - ответила ему тётя Валя. А Федотыча ещё не видела.

- Прие-е-едет, - довольно улыбнулся щербатым ртом бомж. Узнает, что я здесь и приедет.

И мы облегчённо вздохнули. Три товарища помирились.

Рассказ из книги "Седьмой пациент". Автор - Павел Гушинец (DoktorLobanov)

Ещё больше историй, рассказов интересных фактов и мероприятий в группе автора в ВК https://vk.com/public139245478

Книги автора можно приобрести по ссылкам в профиле

И таки пора реанимировать Телеграмм-канал, а то что-то я его совсем запустил https://t.me/PavelGushinec_DoktorLobanov

Автор

Описание происходящего с ней на тренинге и после него она выложила только спустя несколько лет, сокращенная версия ниже, ссылка на полную https://www.facebook.com/elena.kostyuchenko.7/posts/pfbid02nxAob3ycWNSoQ54UT8qMYt8WLrJ9uYPaEaL7U2HMskADuEpFCW7CAw6p5FQE6RB6l?__xts__[0]=68.ARChfYhzZKfYk-zkHd0DYPn4g-BK4op9at51n8kyf72hlLn-N3wMN2Gjlnwzqlka_GdnSfyoUiOzepykfCjfnDAcjlNV4xFadKKiyWARrMj14RRkbiKtcYyI_kZOwALE3auQI1LDLMpgGdNaNWqMw7bfm7gEQOjsCnrC8kqai9Y9uvOn2fjrqmSABHBjd_kbzv7PPoJUQcG1wPcuKqYONvU1sX3oLRhjhdTMPk6cdbnc1A5RfOUlXwRorJs9Gv5dHBl13ncU-gIqwm4Mb01QjJErubKZ038iwQOCv79IQLgfe9c

Сходила в их офис, занесла баблишка за вход 17, кажется, тысяч

Окна плотно завешаны черными шторами, свет искусственный, на стенах какие-то тупые схемы по достижению цели. Обстановочка. Выходит тренер какой-то плюгавый мужик с дебильной прической, начинает че-то затирать. Между делом рассказывает, что бывают слабые люди, которые хуево проходят его гениальный тренинг и с ними всякое нехорошее потом случается. Требует от нас принять правила, каждый раз вставая. Одно из правил, например, было не курить. Я встаю и думаю хаха, ну конечно, так я и брошу ради тебя, чувак) Другое правило было ни с кем не обсуждать содержание тренинга потому что в будущем эти люди, возможно, тоже заходят радикально улучшить свою жизнь, а все, подход не сработает. Какого-то парня, который не хотел принимать очередное правило, грубо выгнали из зала и запретили приходить опять. Ого, думаю. Надо вести себя как все, не палиться, а то реально выгонят и прощай проект!...

После обеда мне очень захотелось спать и я буквально клевала носом, периодически подскакивая от ора чувака. Я чувствовала такое отупение и списывала это на то, что ну невозможно слушать белиберду шесть часов подряд

Короче, после 12 часов воплей и бессмысленных разговоров я вышла никакая. Меня встречала Аня. Нихуя не секта, - говорю. Какая-то поебота, не будет проекта. Тупо потратила день. Мы шли к выходу с ВДНХ, чтобы поймать машину и ехать к психологу обсуждать. Через 15 минут Аня сказала: Лен, у тебя сигареты кончились? Я: мммм, нет. Она: а почему ты не куришь? Ты же целый день не курила?

И вот тут наступает поворотный момент истории. Я часто его вспоминаю. Я могла подумать и сказать: со мной происходит что-то не то. Я не знаю, что, но это ненормально. Это опаснее, чем я думала, мне не стоит продолжать игру, о которой я ничего не знаю. Но я так не сказала. Потому что я же всесильная, бесстрашная красоточка, у которой все всегда получается.

Мы посмеялись, я покурила, рывком пободрев, поехали к психологу. Ее очень насторожила моя сонливость после обеда. Про то, что я забыла курить, я даже не упомянула. Но обсуждать было толком нечего толпа растерянных людей, тупой орущий тренер, короткие перерывы, схемки без смысла, правила.

А дальше то, обо что я всегда спотыкаюсь, пересказывая всю херню. Я помню время до обеда были какие-то упражнения на то, чтобы говорить друг другу правду, оценивать друг друга и говорить это в лицо. Я помню обед в нашей группе из 5 человек была Марьяна, журналистка с музыкального телеканала, красивая взрослая девица. Она сказала, что ее бесит тренинг, что ей ничего не дают эти упражнения а обращение тренера унизительно. Я помню внезапное раздражение после ее слов как она смеет так говорить, демотивировать остальных? Я удивилась этим мыслям и этому раздражению. Потом из зала заорали, что перерыв закончен, и я, дожевывая булку, поплелась садиться. Что было дальше Я НЕ ПОМНЮ. Я НЕ ПОМНЮ. Мне очень страшно до сих пор, но я не помню.

Хвостик этого дня и следующие два сплошная чернота. Я помню отрывки. Помню, что я лежу на полу зала и плачу и плачут рядом. Помню, что была игра красное-черное и я знала правильный ответ, но не смогла переубедить команду. Тренер сказал мне: ты боишься ответственности, тебе важно быть правой внутри, а неуспех остальных тебя не волнует, ты ужасный человек. Я разрыдалась. Я помню чужие слова в моем рту я очень чувствительна к речи, очень хорошо чувствую ее ткань и во время одного из перерывов в середине своей фразы я замолчала: потому что я говорила не свои слова. Я помню ледяной ужас от этого но дальше опять провал. Я помню, как Марьяна на третий день встала и сказала мне очень стыдно, что я жила в отрицании, теперь я вижу истину про себя и про мир, спасибо вам. Она была предпоследней, кого накрыло. Последним был мужик-армянин, лет сорока, с плохим русским. Вообще в зале были 50 человек, совершенно разные офисные сотрудники, богема, люди со своими бизнесами, домохозяйки, несколько инженеров и к вечеру третьего дня накрыло всех. Такое прекрасное и болезненное чувство единства. Я помню, что их всех очень любила. И что на третий день я сижу на стуле и думаю надо встать и сказать, что у меня скрытая камера между сиськами. Стыдно врать таким замечательным людям. Я должна встать и сказать: я журналист. Я пришла разоблачать вас, но сейчас я вижу, что вы меняете мир к лучшему. Они простят меня. И я не встала не потому, что боялась за судьбу проекта. А потому, что боялась, что меня выгонят. И я не узнаю, что дальше, не стану сильной, не изменюсь сама.

На четвертый вечер в кабинете психолога я доказывала ей и журналисту, что мы все неправильно поняли. Что эти люди дают в руки инструмент, с помощью которого можно изменить свою жизнь и помочь другим. А те, которые самоубиваются слабые, застрявшие в своей прежней жалкой жизни. Аня смотрела с ужасом. Я чувствовала себя правой, просто окутанной правотой. Глубоко под этим чувством была настоящая я, которая, скорчившись, орала от ужаса. Я несла эту чушь полтора часа а потом у меня потекли слезы. И я продолжала говорить и улыбаться.

И психолог сказала на пятый день ее отпускать нельзя, я ее не вытащу, это уже далеко зашло.

И на пятый день заключительный день тренинга я сидела в монтажке с журналистом и вяло думала, как бы мне улизнуть. Потому что на пятом дне обещали дать новые жизненные ориентиры вместо старых а мне бы такие очень пригодились. Мне было очень стыдно подводить ребят там делали такую штуку про взаимную ответственность, ставили в пары и объясняли, что если один уходит с тренинга, уходит и его партнер. Моим партнером был парень-топ-менеджер лет 35, такой стеснительный бровастый красавец и мне было очень грустно, что из-за меня он лишится очень важных знаний.

Через 15 минут после начала тренинга мне начала звонить моя куратор. Журналист взял трубку и сказал, что если она еще раз наберет этот номер, что если вообще кто-то из их ебучей конторы наберет этот номер, к ним придут менты и прокуратура. Потом уже я сама не брала трубки.

Через неделю мне стало легче. Я слушала объяснения психолога про транс как уязвимое состояние мозга в момент перегрузки информацией и кивала. Ко второй неделе я обнаружила, что ничего из того, что меня радовало не вызывает ни одной эмоции. Все мои цели и мечты то, ради чего я жила обессмыслились. Я пожила неделю в абсолютной пустоте, как в скафандре. Потом туда начало заползать отчаяние и апатия. Отчаяния было все меньше, апатии все больше.

Психолог прописала антидепрессанты, они не подошли дикие побочки. Я перестала их пить.

Я помню, как я начала бояться темноты. Оставаться одна в квартире. Умереть во сне. Это были не мои страхи я всю жизнь боялась одних пауков, но они пришли и остались. Страхи множились я помню, как не могла дойти до метро от съемной квартиры: мне казалось, что все прохожие смотрят на меня и чего-то хотят. Потом я перестала вставать с кровати.

Я помню, как я впервые подумала если доползти до окна, все кончится. Эта мысль была таким светом, спасительным островом. Она возвращалась. Но я уже ничего не хотела достаточно сильно, даже умереть, я была не способна на сверхусилие. Между мной и балконом было ровно три метра и одна дверь. Доползти до балкона сил не было, тело было ватным. Потом я сообразила, что наша квартира на пятом этаже и, если я выкинусь, я могу не умереть и все продолжится, только меня положат в психушку. О психушке у меня было тогда представление, что там лежат человеческие отбросы, попасть туда хуже, чем умереть. Для того, чтобы умереть наверняка, мне нужно было подняться на девятый этаж. Но тоже не наверняка, прямо под окнами деревья, они могут смягчить падение. Значит, надо ехать и искать новостройки. Но это было невозможно, примерно, как полет на луну. Когда отчаяние его тень возвращалась, я плакала от того, что не могу себя убить.

Потом была Клиника неврозов на Шаболовке. 1.5 месяца госпитализации. Возвращающиеся депрессии.

Несмотря на то, что сотрудникам Розы Мира не было предъявлено обвинений, центр Роза Мира прекратил работы:

Мне пришлось закрыть бизнес, поскольку вся клиентура разбежалась, заявил Известиям Владислав Новгородцев. И спрашивается, из-за чего? Из-за того, что мы делали доброе дело, а какие-то супермодели, ведущие болезненный образ жизни, покончили с собой!

Александр Дворкин, президент Российской ассоциации центров изучения религии сект, так прокомментировал добрые дела Розы Мира https://iz.ru/news/498252

Такие учреждения нужно закрывать, проверяя наличие у них сертификата. К примеру, насколько мне известно, ни сам глава тренингового центра Владислав Новгородцев, ни его супруга не имеют психологического образования. Роза Мира это один из многих существующих сегодня психокультов, уходящих корнями в сайентологию. В секте человека психологически ломают. После прохождения нескольких этапов занятий жизнь внутри секты становится для тебя единственно реальной.

Ну что ж, Розу мира закрыли, а отзывы о работе Владислава Новгородцев никуда не исчезли.

https://zoon.ru/msk/trainings/treningovyj_tsentr_novgorodtsev_education/

Осилила отзывы за 2021 и 2022 г. Делятся они на 2 категории: первая - эйфоричная:

Для меня тренинг стал первым шагом на пути к большим внутренним изменениям!

Рекомендую пройти каждому всю линейку тренинга!

Я благодарна судьбе, что я оказалась на тренинге Влада Новгородцева!

Ребята, это самое лучшее что может случится в жизни каждого человека!

Прошёл почти все тренинги и считаю, что это лучшее, что может произойти в жизни человека!!

Отрицательные отзывы пишут те, кто не готов что- то менять,

А вот и отрицательные:

...организаторы набирают за счет участников других новых людей, каждый обязан привести на тренинг несколько людей по своему плану и целям, иначе ты лох и лузер. А если привел людей и выполнил поставленные цели ты типа лидер! Тренинги построены по типу американского Лайф спринга, который уже давно запрещен в США, так как ломал психику людей, некоторые кончали жизнь самоубийством. Многие из проходиших в Иркутске тренинг после в эйфории разводились с супругами, увольнялись с работы, начинали бизнес и прогорали в огромные минуса. Идет банальная раскачка эмоций, очень много круговой поруки (выйти из тренинга нельзя), задания на грани морали (раздевания догола, поедание насекомых и прочая фигня) и иногда физического здоровья, много агрессии. Реально срывает крышу, считаешь себя гигантом и типа все по плечу, но это иллюзия. Через 24 месяца это проходит и остаешься с тем, что наломал дров за это время. Вначале да, позитиффф, все классно, чувствуешь причастность к команде, поддержку, тебя приглашают на мастерский, лидерку, капитанить Но потом! Люди постоянно вербуют новых участников, проводят скрытые мастер-классы, зазывают и уговаривают, поют дифирамбы новгородцевым и тренингам, в общем, ведут себя как помешанные Попав туда - выйти сложно, а сами участники заклюют любого, кто будет сомневаться в тренингах Новгородцева.

Никогда туда не ходите!!! Первые 2 месяца после тренинга была эйфория. Потом подавленное состояние! Это называется раскачка эмоций. Психологи на низком уровне!

Прошёл базовый курс, не понравилось, но прямо в финальный день сдал деньги на продвинутый курс.

Времени на общение с внешним миром нет, т.е. ты три дня находишься в замкнутом помещении, где вещает тренер то скриками, то матом. Глаза красные, как будто под наркотой. Выспаться не успеваешь, голова болит (у всех! Это обсуждалось). Ну очень благодатная почва для зомбирования

Но самое интересное началось в воскр вечером.
Нас уговаривали купить следующий курс. Прям так и говорили, покупайте не думая!
На даты в которые проходит продвинутый курс у меня запланировано мероприятие. На мой ответ, что из-за этого я не записываюсь на него, начался прессинг группы что это отмазки, что это нежелание работать над собой и т.д.
Это было в воскр, а во вторник запланировано заключительное занятие, на котором надо оплатить второй этап.
По дороге домой я просто словила себя я на мысли, что ищу варианты где достать 40 (!!!) Тыс руб, чтобы проплатить этот этап. И вот тогда поистине испугалась.

Уже несколько лет обсуждается эта тема (кстати изменили название Розы мира на Новгородцев education и теперь инфу искать труднее), и эта компания Новгородцевых продолжает как ни вчем не бывало заниматься своей разрушающей жизни людей деятельностью. Что можно с этим сделать? Как покончить с этим? Я прошла группу этих тренингов, уже который год восстанавливаюсь, но многие мои знакомые и близкие не могут прийти в себя, находятся в подвешенном состоянии..

Ну и итог этой замечательной истории: следующий тренинг состоится 6-9 октября в Москве.

Да, пост написан для того, чтобы поставить к нему тег "Александр Бастрыкин" и понадеяться на силу Пикабу. Комментарий для минусов прилагается.

-На чем приехал? - спрашивают у него.

-Да вот на машине, - и показывает на мою машину.

Переговорили полицейские, выяснилось, что мужик не дружит с головой. Он был с телефоном, они вызвонили родственников, те прибежали и долго извинялись. Дом дядя перепутал. Имеет диагноз.

Фух, как говорил классик, "Аж трисёт" (с) (Ваенга).

Полицейские молодцы. Приехали быстро, все оформили, записали, меня, пугливую тетеньку, спасли.

Сижу, выдыхаю. (Штанишки не испачкала).

Повар, зверски избивший барменшу на Камчатке, ранее уже нападал на женщин.

В 2005 году Дмитрий Рязанов не менее жестоко поколотил девушку в Краснодаре возле кафе "Берег". А ещё до этого в 2000-м он был судим по статье "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью" после нападения с ножом на мужчину, какое-то время скрывался от следствия. Также в родном Краснодарском крае Рязанова неоднократно привлекали за нарушение общественного порядка. После этого, судя по всему, "альфа-самец" и решил переехать на Камчатку, чтобы начать жизнь с чистого листа. Получилось не очень.

Пострадавшая девушка сейчас находится в больнице с травмами. В отношении повара возбуждено уголовное дело по статье "Покушение на убийство".

https://t.me/shot_shot/55698

Даже есть маленькая страничка в английской Википедии https://en.wikipedia.org/wiki/Wally_Wallington#:~:text=Wally_Wallington_is_a_retired,American?wprov=sfla1

Ксения получила статус младшего научного сотрудника Российского государственного университета им. А.Н. Косыгина. И уже выступила спикером на III Большом академическом форуме в Москве, при поддержке Государственной Думы, Опоры России и ТПП.

Сейчас Ксения Губина готовит собственную научно-популярная конференцию Наследие которая пройдет 27 апреля 2023 года на московской площадке VK Stadium.

https://companies.rbc.ru/news/3jvXS4nXiY/kseniya-gubina-podp...

Сотрудничество предусматривает открытие на базе факультета психологии университета кафедры ансестологии, которую возглавит психолог и экономист Ксения Губина. Таким образом на государственном уровне продолжится популяризация новой междисциплинарной науки, изучающая влияние генетической памяти на поведенческие паттерны и реакции отдельных людей.

Напомним, что ранее Министерство образования Московской области выдало лицензию на осуществление образовательной деятельности Институту современной психологии и родологии.

https://companies.rbc.ru/news/k9JwqopchB/kseniyu-gubinu-prig...

Для тех кто не знает что это. Родология - это "наука" о роде. Согласно ей вы бедны потому что, когда то вашего деда ограбили и он решил, что богатство это зло и передал это по днк. Пиздец.

То есть эта Ксения занималась очисткой родовой энергии и прочей хуйней, а потом решила создать институт вот этой вот блять хуйни. И министерство образования вместо того чтобы послать её нахуй и отправить в дурку дало ей блять лицензию на осуществление образовательной деятельности. А после ещё её пригласили выступать в ГОСУДАРСТВЕННЙ УНИВЕРСИТЕТ А.Н. КОСГИНА БЛЯТЬ!!!

Я думаю, что нужно создать вокруг этого шумиху, что бы этот "университет" лишили лицензии, а эту конференцию отменили. Или убрали из описания научно-популярную, потому что блять к науке это вообще не имеет никакого отношения.

КАКИЕ СПИКЕР ПРИГЛАШЕН НА КОНФЕРЕНЦИЮ НАСЛЕДИЕ?

О влиянии денег на сознание и поведение людей расскажет Николай Баранов, клинический психолог, психолог миллионеров, телесно-ориентированный терапевт, (а также сценарист бодибилдер культурист продюсер, друг и кумир Арнольда... А это не он.) имеющий десятилетний опыт общения с богатыми клиентами. Лекцию о влиянии теории конфликтов на жизнь преуспевающих людей проведет Наталья Бахманова, тренер по проявленности, автор трансформационного мастермайнда (чего блять???) по конфликтам для миллиардеров. (бля, а я квадротриллионер :(( неужели не пустят?) А если серьёзно, то целевая аудитория это всякие доверчивые лошки с деньгами около 100-300 тыс. да и то скорее всего взятые в кредит.

Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/science/50461267/?utm_content=news_m...

Тезисы, озвученные ими на форуме, занесены в научную литературу. Ну заебись блять.

Об этой "ученой" и её "университете" узнал из данного видео

Так, Солнце моё, успокойся и отвечай на вопросы. Все живые?

Да.

Сама не пострадала?

Нет.

Пострадавшие есть?

Нет.

Где ты? Я сейчас подъеду.

Я дома.

Беру у Босса служебную машину, летим домой.

На стоянке около дома стоят обе наших машины. Залетаю домой, слёзы, сопли, слюни..

Давай рассказывай!

Я машину поцарапала.. И в слёзы.

Хрен с ней с машиной. Сама как? Сильно ударились?

Нет, я со стоянки выезжала.

А ту машину сильно поцарапала? Как владелец? Протокол составили?

Нет.. Я об твою машину поцарапала.. И опять ниагарский водопад..

Обнял её и долго ржал. Потом долго отпаивал её водкой, соглашался что это я мудак, и машину неправильно поставил..

Возможно не поверите, но я действительно радовался. Радовался тому, что это всего лишь царапина, тому что машина оказалась моя, а не соседская.

Что такое царапина на бампере?! Ху@НЯ это по сравнению с жизнью и здоровьем близкого мне человека.

Просто задумайтесь, что для вас дороже, жена или машина?

Удачи вам на дорогах.

(с) 4iLiSH

Оригинал https://www.yaplakal.com/forum7/topic1428513.html

Два года назад я вкопал морозостойкий металлический бассейн (они выпускаются под разными марками, мой называется Azuro). Его размер - 3,6 метров в диаметре и 1,2 метра в глубине.

Как я его монтировал - можно прочитать в отдельной статье тут или посмотреть в подробном видео тут. Получилось хорошо. Но для полной красоты явно не хватало настила вокруг.

Причем, задумка была сделать деревянный настил на уровне верхнего края бассейна, чтобы создать иллюзия обычного стационарного бассейна (как мы привыкли видеть в кино).

Я придумал вот такой пирог настила. Сделал специально шаблон.

Итак, снизу-вверх: песчаная подсыпка 15 см, тротуарная плитка 40 на 40 см в качестве фундамента, далее идет лежня из доски 150 на 50 мм. На лежни опираются лаги из доски 150 на 50 с шагом 300 мм. Финишное покрытие - из планкена лиственницы 90 на 20 мм. Как видите, по моей задумке финишная доска должна идеально заходить за верхний бортик бассейна.

Поехали! Размечаю фундамент. Пролеты между опорами примерно 1,5-2 метра.

Выкапываю ямку глубиной в штык лопаты. Засыпаю песок.

Проливаю водой, утрамбовываю ногами. Кладу плитку. Выравниваю ее по уровню и прыгаю по ней ногами еще раз)

Аналогично поступаю со всеми другими опорами, сверяя их между собой по уровню.

Фундамент готов.

Слева укрепил нишу для оборудования бассейна влагостойкой фанерой, которое будет скрыто под настилом. Тут же рядом у меня - скважина с водой. Ее впоследствии укорочу и тоже спрячу под настил.

Начинаю раскладывать лежни.

Под лежни подкладываю геотекстиль, чтобы не прорастала трава сквозь будущий настил.

Начинаю раскладывать лаги с шагом 300 мм, как уже говорил. Такой маленький шаг нужен, чтобы моя финишная доска 90 на 20 мм не прогибалась. Если в качестве финишной доски брать что-то более массивное, то шаг можно делать меньше.

На лаги использую шестиметровую доску 150 на 50 мм. Но в некоторых местах и ее длинны не хватило, так как общая длинна настила больше 10 метров. В этих случаях лаги стыкую внахлест на лежне - как на картинке.

В длинных пролетах укрепляю лаги проставками, чтобы минимизировать батутность пола.

Вот так пришлось извращаться, чтобы лагами описать круг бассейна. Чтобы было на что крепить края финишной доски.

Долго-долго проколачиваю все лаги. По три гвоздя на ширину доски (по одному гвоздю на каждые 50 мм доски). Рука в приятных рабочих мозолях) Мотивирую себя будущим результатом, который держу в голове.

Лаги готовы! Впечатляет сразу размах настила) Хочется скорее приступить к финишной отделке и уже купаться! Ух!)

Чтобы скрыть элементы фундамента (плитку с песчаной подсыпкой) - делаю вот такие выносы.

Параллельно по ночам начинаю прогревать воду в бассейне с помощью специальной печки. О ней можно тоже прочитать тут или посмотреть в видео тут.

Идем дальше! Начинаю крепить финишную доску. Ее заранее покрыл в два слоя маслом Текнос. В цвет забора и домика.

Между досками делаю зазор около 0,5 сантиметра с помощью некой пластиковой штуки, которая попалась под руку. Доска в сырую погоду набирает влагу и значительно расширяется, поэтому без зазоров никак. Креплю доску на самозасверливающиеся саморезы с потайной головкой типа "Спакс". Кручу по два самореза.

Чтобы не плодить по две дырки каждые 30 см длинны доски - через лагу кручу по одному саморезу в торец. Вот так:

Не забываю про люки для оборудования. Они должны быть минимально заметными.

ААА! Класс! Все готово!!! Не верится! Вот это танцплощадка получилась! Поражаюсь размерам.

На всю красоту ушло 45 кв м лиственницы. На лаги - около 1,5 куба доски. На крепление - 3400 саморезов с потайной головкой. На покрытие - две девятилитровки масла по дереву. Песок заказывал целый Камаз. Потратил примерно 2/3.

Общая длинна настила вышла около 10 м. Ширина 6 м справа и 4 м слева.

На пару с папой сделал два шезлонга, мама сшила накидки. Также прикупил зонтик от солнца и живую пальму. Можно кайфовать! Не стыдно и девушке показать!)

Если хотите посмотреть процесс более подробно на видео, то жмите сюда.

Советую также почитать мою большую статью с пошаговыми фотографиями, как я строил свои мини-дом в скандинавском стиле. Читать тут.

И подпишитесь на мой YouTube-канал Амбар 34, чтобы все это увидеть на видео. Там все гораздо подробнее и ламповее)

После получения результатов всех анализов совместно с супругой записываюсь на повторный прием к Валерию Михайловичу. Он посмотрел и сказал, что худшие опасения подтвердились, у сперматозоидов полностью отсутствует подвижность, т.к. жгутики (хвостики) переломаны и за счет таких переломанных жгутиков движение невозможно приводил нам аналогию с многочисленным переломом ноги, при котором двигать ногой невозможно. Он также сказал, что заниматься лечением либо делать какие-то операции бессмысленно жгутики никогда не станут нормальными. Я уточнил у врача, есть ли смысл продолжать пытаться зачать естественным путем, на что получил отрицательный ответ Валерий Михайлович заверил, что это бесполезно, даже не стоит пытаться.

Но это еще не всё. Врач также сказал, что отсутствие подвижности ведет к еще одной проблеме сперматозоид самостоятельно не сможет проникнуть в яйцеклетку, т.е. нам не поможет даже ЭКО и единственный для нас шанс это ИКСИ введение сперматозоида непосредственно в яйцеклетку. После чего Валерий Михайлович выписал нам направление для постановки в очередь для получения квоты на бесплатную процедуру ИКСИ по причине мужского бесплодия.

Сказать, что мы были в шоке ничего не сказать. Еще недавно я радовался жизни, а спустя 20 дней имею диагноз мужское бесплодие. Валерий Михайлович также сказал, что о таком уникальном случае будет рассказывать на кафедре. Какой хороший врач и диагноз ставит, и про науку не забывает

В течение следующих двух месяцев была проведена большая работа: во-первых, по моральной подготовке, особенно супруги, во-вторых изучение нового материала по теме ИКСИ. Встать в очередь и получить квоту это что-то из области фантастики, не дождёшься, решили делать платно в клинике Мать и Дитя.

04/10/2022 мы попали на первичный приём к акушеру-гинекологу-репродуктологу Трофимовой Ольге Алексеевне. Выслушав нашу историю и ознакомившись с результатами всех анализов, первое что она спросила, пересдавал ли я спермограмму через 90 дней после первой сдачи. Вопрос показался странным, я ответил, что первый раз я сдавал спермограмму 22/07/2022, повторно сдавал расширенную спермограмму (ЭМИС) через 20 дней и всё. Ольга Алексеевна сказала, что она ни в коем случае не сомневается в компетентности врача Онацкого В.М., однако заметила, что чтобы выносить окончательный диагноз мужское бесплодие необходимо как минимум сдать два раза обычную спермограмму с интервалом в 90 дней. После чего сказала мне сдать спермограмму у них в клинике Мать и Дитя в конце октября, чтобы прошло 90 дней после первой сдачи, и с результатами сходить к их урологу.

22/10/2022 сдал обычную спермограмму в Мать и Дитя, спустя ровно три месяца. Честно говоря, я вообще ни на что не надеялся и ожидал увидеть там всё те же нули подвижности. Однако результат меня удивил: прогрессивно-подвижных сперматозоидов 49%, непрогрессивно-подвижных 30%, неподвижных всего 21%.

На приеме уролог из Мать и Дитя сказал, что не видит у меня даже намёка на бесплодие и не понимает зачем я к нему пришел. Также рассказал про отличие аппаратуры в Мать и Дитя от аппаратуры в Медси и объяснил, почему нули, полученные мной в Медси, его не удивляют и это ожидаемо. Сказал, что если беременность не наступит естественным путем к новому году, то вот тогда нужно будет смотреть.

В итоге 30/12/2022 практически перед самым Новым годом мы с супругой узнали очень радостную для нас весть. Это был самый замечательный подарок для нас. У нас всё получилось.

У тех читателей, которые смогли дочитать до этого места, возможно появился вопрос как могла наступить беременность естественным путем раз у тебя мужское бесплодие? Скажу сразу отец я))) не подумайте.

После Нового года я обратился в Медси, описал всю ситуацию и оставил претензию хотел сделать возврат денежных средств за ЭМИС, который стоит аж целых 15 т.р. Через некоторое время со мной связался начальник какого-то отделения в Медси Сорокин Юрий Александрович, запросил результаты спермограммы из Мать и Дитя, после ознакомления с результатами объяснил мне, что это нормально, что у мужчин за 90 дней полностью обновляются сперматозоиды, и если в июле было 0% подвижности, а в октябре 79%, то это норма у мужчин так происходит постоянно в течение жизни. Однако удовлетворить мою претензию в части возврата денежных средств отказался, т.к. нет оснований, однако сказал, что если я не согласен, то можно дополнительно очно организовать встречу с главврачом.

И только теперь мне стало понятно почему, когда мы с супругой пришли в Мать и Дитя, первый вопрос у Ольги Алексеевны был: пересдавали ли вы спермограмму через 90 дней?

Однако вернемся в Медси. На очной встрече присутствовал я, главврач Евгений Борисович Головко и упомянутый выше Юрий Александрович. Ещё раз всё обсудили от начала и до конца, однако вернуть денежные средства отказались, т.к. для этого нужна причина, а причина это дефект при проведении анализов, а перед встречей, по словам Юрия Александровича, в лаборатории были подняты видеозаписи, подтверждающие отсутствие дефектов при проведении исследований. В качестве компенсации было предложено пройти любые обследования в Медси на сумму претензии, от предложения я отказался, т.к. доверие к этой клинике пропало. Во-первых, всё что связано с беременностью с этим точно только не в Медси, здесь могут такие диагнозы поставить, мама не горюй, а нам нервничать сейчас нельзя, во-вторых, вот потребуется мне через 2-3 года что-то сдать или подлечиться, приду, скажу, что мне обещали там когда-то бесплатно вряд ли вспомнят, ну и в-третьих, получить результаты анализов или диагноз, ужаснуться, а потом пойти за деньги в другую клинику перепроверять как говорит Валерий Михайлович бессмысленно.

Даже после очной встречи с руководством мне искренне не было понятно:

1. почему Онацкий В.М., опытный врач, выступающий на кафедре, не назначил мне повторную пересдачу обычной спермограммы за 3,5 т.р. спустя 90 дней, а сразу влупил дорогостоящий ЭМИС за 15 т.р., который при этом полностью подтвердил результат первого анализа, хотя прошло 20 дней и должна была обновится хоть какая-то часть сперматозоидов, что и должен был показать ЭМИС

2. и почему руководство клиники считает, что диагноз, поставленный Онацким В.М. является правильным это мне прямым текстом подтвердил Юрий Александрович на очной встрече с главврачом.

Отзыв получился большой, пора заканчивать. Никогда не писал столь длинных и подробных отзывов, эту ситуацию решил описать не потому, что конкретный врач Онацкий Валерий Михайлович раскручивает на абсолютно бесполезный ЭМИС, а пишу потому, что этот врач абсолютно не вовлечен в проблему конкретного пациента, он выносит неправильный диагноз, который может кардинально изменить судьбу пары. И самое печальное, что он рассказывает об этом на кафедре, возможно даже студентам, которые в будущем точно также будут ставить фальшивые диагнозы нашим детям.

Надеюсь, что хоть один человек, столкнувшийся с аналогичной проблемой, дочитает этот отзыв до конца и не станет обращаться в Медси для сдачи спермограммы, сбережет свои деньги, время, нервы и обратится в другое медицинское учреждение, где ему помогут и поставят правильный диагноз.

Upd. #comment_265314131

Так вот, сидим как-то я с женой у тещи в гостях, теща свою невестку ругает, мол она не работает, а бедный сыночек на вахту ездит, и здоровье там оставил, и детей не видит, и исстрадался весь, а невестка такая-сякая дома сидит, его деньги прожирает, вся в украшениях. Видишь мол какая моя доченька хорошая, тебя на вахту не гонит, вот как я ее хорошо воспитала, не то что эта невестка, ух плохая))). Я сначала проржался, а потом теще говорю, твоя хорошая доченька еще совсем недавно также гнала меня на вахту, кое-как удалось ее от этой темы отговорить. Ну теща и глазом не моргнула. Раз у вас все так плохо, что моя доченька тебя на вахту гонит, значит надо ехать. Я говорю, как же так, если твоя дочь гонит, то норм, а если невестка, то плохая? А Вот так.

В общем, теперь моя теща невестку при мне не ругает, ну и доченьку меньше расхваливать стала.

Ненавижу её ещё с 90х. Когда шахтерам, которым не платили зарплату, ляпнула: Идите грибы и ягоды собирайте. Не сдохните.

Пытался сейчас найти это видео. Пишет, удалено правообладателем. Я думаю за неё тоже давно пора прокуратуре взяться.

Upd. #comment_265314131

После получения результатов всех анализов совместно с супругой записываюсь на повторный прием к Валерию Михайловичу. Он посмотрел и сказал, что худшие опасения подтвердились, у сперматозоидов полностью отсутствует подвижность, т.к. жгутики (хвостики) переломаны и за счет таких переломанных жгутиков движение невозможно приводил нам аналогию с многочисленным переломом ноги, при котором двигать ногой невозможно. Он также сказал, что заниматься лечением либо делать какие-то операции бессмысленно жгутики никогда не станут нормальными. Я уточнил у врача, есть ли смысл продолжать пытаться зачать естественным путем, на что получил отрицательный ответ Валерий Михайлович заверил, что это бесполезно, даже не стоит пытаться.

Но это еще не всё. Врач также сказал, что отсутствие подвижности ведет к еще одной проблеме сперматозоид самостоятельно не сможет проникнуть в яйцеклетку, т.е. нам не поможет даже ЭКО и единственный для нас шанс это ИКСИ введение сперматозоида непосредственно в яйцеклетку. После чего Валерий Михайлович выписал нам направление для постановки в очередь для получения квоты на бесплатную процедуру ИКСИ по причине мужского бесплодия.

Сказать, что мы были в шоке ничего не сказать. Еще недавно я радовался жизни, а спустя 20 дней имею диагноз мужское бесплодие. Валерий Михайлович также сказал, что о таком уникальном случае будет рассказывать на кафедре. Какой хороший врач и диагноз ставит, и про науку не забывает

В течение следующих двух месяцев была проведена большая работа: во-первых, по моральной подготовке, особенно супруги, во-вторых изучение нового материала по теме ИКСИ. Встать в очередь и получить квоту это что-то из области фантастики, не дождёшься, решили делать платно в клинике Мать и Дитя.

04/10/2022 мы попали на первичный приём к акушеру-гинекологу-репродуктологу Трофимовой Ольге Алексеевне. Выслушав нашу историю и ознакомившись с результатами всех анализов, первое что она спросила, пересдавал ли я спермограмму через 90 дней после первой сдачи. Вопрос показался странным, я ответил, что первый раз я сдавал спермограмму 22/07/2022, повторно сдавал расширенную спермограмму (ЭМИС) через 20 дней и всё. Ольга Алексеевна сказала, что она ни в коем случае не сомневается в компетентности врача Онацкого В.М., однако заметила, что чтобы выносить окончательный диагноз мужское бесплодие необходимо как минимум сдать два раза обычную спермограмму с интервалом в 90 дней. После чего сказала мне сдать спермограмму у них в клинике Мать и Дитя в конце октября, чтобы прошло 90 дней после первой сдачи, и с результатами сходить к их урологу.

22/10/2022 сдал обычную спермограмму в Мать и Дитя, спустя ровно три месяца. Честно говоря, я вообще ни на что не надеялся и ожидал увидеть там всё те же нули подвижности. Однако результат меня удивил: прогрессивно-подвижных сперматозоидов 49%, непрогрессивно-подвижных 30%, неподвижных всего 21%.

На приеме уролог из Мать и Дитя сказал, что не видит у меня даже намёка на бесплодие и не понимает зачем я к нему пришел. Также рассказал про отличие аппаратуры в Мать и Дитя от аппаратуры в Медси и объяснил, почему нули, полученные мной в Медси, его не удивляют и это ожидаемо. Сказал, что если беременность не наступит естественным путем к новому году, то вот тогда нужно будет смотреть.

В итоге 30/12/2022 практически перед самым Новым годом мы с супругой узнали очень радостную для нас весть. Это был самый замечательный подарок для нас. У нас всё получилось.

У тех читателей, которые смогли дочитать до этого места, возможно появился вопрос как могла наступить беременность естественным путем раз у тебя мужское бесплодие? Скажу сразу отец я))) не подумайте.

После Нового года я обратился в Медси, описал всю ситуацию и оставил претензию хотел сделать возврат денежных средств за ЭМИС, который стоит аж целых 15 т.р. Через некоторое время со мной связался начальник какого-то отделения в Медси Сорокин Юрий Александрович, запросил результаты спермограммы из Мать и Дитя, после ознакомления с результатами объяснил мне, что это нормально, что у мужчин за 90 дней полностью обновляются сперматозоиды, и если в июле было 0% подвижности, а в октябре 79%, то это норма у мужчин так происходит постоянно в течение жизни. Однако удовлетворить мою претензию в части возврата денежных средств отказался, т.к. нет оснований, однако сказал, что если я не согласен, то можно дополнительно очно организовать встречу с главврачом.

И только теперь мне стало понятно почему, когда мы с супругой пришли в Мать и Дитя, первый вопрос у Ольги Алексеевны был: пересдавали ли вы спермограмму через 90 дней?

Однако вернемся в Медси. На очной встрече присутствовал я, главврач Евгений Борисович Головко и упомянутый выше Юрий Александрович. Ещё раз всё обсудили от начала и до конца, однако вернуть денежные средства отказались, т.к. для этого нужна причина, а причина это дефект при проведении анализов, а перед встречей, по словам Юрия Александровича, в лаборатории были подняты видеозаписи, подтверждающие отсутствие дефектов при проведении исследований. В качестве компенсации было предложено пройти любые обследования в Медси на сумму претензии, от предложения я отказался, т.к. доверие к этой клинике пропало. Во-первых, всё что связано с беременностью с этим точно только не в Медси, здесь могут такие диагнозы поставить, мама не горюй, а нам нервничать сейчас нельзя, во-вторых, вот потребуется мне через 2-3 года что-то сдать или подлечиться, приду, скажу, что мне обещали там когда-то бесплатно вряд ли вспомнят, ну и в-третьих, получить результаты анализов или диагноз, ужаснуться, а потом пойти за деньги в другую клинику перепроверять как говорит Валерий Михайлович бессмысленно.

Даже после очной встречи с руководством мне искренне не было понятно:

1. почему Онацкий В.М., опытный врач, выступающий на кафедре, не назначил мне повторную пересдачу обычной спермограммы за 3,5 т.р. спустя 90 дней, а сразу влупил дорогостоящий ЭМИС за 15 т.р., который при этом полностью подтвердил результат первого анализа, хотя прошло 20 дней и должна была обновится хоть какая-то часть сперматозоидов, что и должен был показать ЭМИС

2. и почему руководство клиники считает, что диагноз, поставленный Онацким В.М. является правильным это мне прямым текстом подтвердил Юрий Александрович на очной встрече с главврачом.

Отзыв получился большой, пора заканчивать. Никогда не писал столь длинных и подробных отзывов, эту ситуацию решил описать не потому, что конкретный врач Онацкий Валерий Михайлович раскручивает на абсолютно бесполезный ЭМИС, а пишу потому, что этот врач абсолютно не вовлечен в проблему конкретного пациента, он выносит неправильный диагноз, который может кардинально изменить судьбу пары. И самое печальное, что он рассказывает об этом на кафедре, возможно даже студентам, которые в будущем точно также будут ставить фальшивые диагнозы нашим детям.

Надеюсь, что хоть один человек, столкнувшийся с аналогичной проблемой, дочитает этот отзыв до конца и не станет обращаться в Медси для сдачи спермограммы, сбережет свои деньги, время, нервы и обратится в другое медицинское учреждение, где ему помогут и поставят правильный диагноз.

Так вот, сидим как-то я с женой у тещи в гостях, теща свою невестку ругает, мол она не работает, а бедный сыночек на вахту ездит, и здоровье там оставил, и детей не видит, и исстрадался весь, а невестка такая-сякая дома сидит, его деньги прожирает, вся в украшениях. Видишь мол какая моя доченька хорошая, тебя на вахту не гонит, вот как я ее хорошо воспитала, не то что эта невестка, ух плохая))). Я сначала проржался, а потом теще говорю, твоя хорошая доченька еще совсем недавно также гнала меня на вахту, кое-как удалось ее от этой темы отговорить. Ну теща и глазом не моргнула. Раз у вас все так плохо, что моя доченька тебя на вахту гонит, значит надо ехать. Я говорю, как же так, если твоя дочь гонит, то норм, а если невестка, то плохая? А Вот так.

В общем, теперь моя теща невестку при мне не ругает, ну и доченьку меньше расхваливать стала.

Ненавижу её ещё с 90х. Когда шахтерам, которым не платили зарплату, ляпнула: Идите грибы и ягоды собирайте. Не сдохните.

Пытался сейчас найти это видео. Пишет, удалено правообладателем. Я думаю за неё тоже давно пора прокуратуре взяться.

Upd. #comment_265314131

После получения результатов всех анализов совместно с супругой записываюсь на повторный прием к Валерию Михайловичу. Он посмотрел и сказал, что худшие опасения подтвердились, у сперматозоидов полностью отсутствует подвижность, т.к. жгутики (хвостики) переломаны и за счет таких переломанных жгутиков движение невозможно приводил нам аналогию с многочисленным переломом ноги, при котором двигать ногой невозможно. Он также сказал, что заниматься лечением либо делать какие-то операции бессмысленно жгутики никогда не станут нормальными. Я уточнил у врача, есть ли смысл продолжать пытаться зачать естественным путем, на что получил отрицательный ответ Валерий Михайлович заверил, что это бесполезно, даже не стоит пытаться.

Но это еще не всё. Врач также сказал, что отсутствие подвижности ведет к еще одной проблеме сперматозоид самостоятельно не сможет проникнуть в яйцеклетку, т.е. нам не поможет даже ЭКО и единственный для нас шанс это ИКСИ введение сперматозоида непосредственно в яйцеклетку. После чего Валерий Михайлович выписал нам направление для постановки в очередь для получения квоты на бесплатную процедуру ИКСИ по причине мужского бесплодия.

Сказать, что мы были в шоке ничего не сказать. Еще недавно я радовался жизни, а спустя 20 дней имею диагноз мужское бесплодие. Валерий Михайлович также сказал, что о таком уникальном случае будет рассказывать на кафедре. Какой хороший врач и диагноз ставит, и про науку не забывает

В течение следующих двух месяцев была проведена большая работа: во-первых, по моральной подготовке, особенно супруги, во-вторых изучение нового материала по теме ИКСИ. Встать в очередь и получить квоту это что-то из области фантастики, не дождёшься, решили делать платно в клинике Мать и Дитя.

04/10/2022 мы попали на первичный приём к акушеру-гинекологу-репродуктологу Трофимовой Ольге Алексеевне. Выслушав нашу историю и ознакомившись с результатами всех анализов, первое что она спросила, пересдавал ли я спермограмму через 90 дней после первой сдачи. Вопрос показался странным, я ответил, что первый раз я сдавал спермограмму 22/07/2022, повторно сдавал расширенную спермограмму (ЭМИС) через 20 дней и всё. Ольга Алексеевна сказала, что она ни в коем случае не сомневается в компетентности врача Онацкого В.М., однако заметила, что чтобы выносить окончательный диагноз мужское бесплодие необходимо как минимум сдать два раза обычную спермограмму с интервалом в 90 дней. После чего сказала мне сдать спермограмму у них в клинике Мать и Дитя в конце октября, чтобы прошло 90 дней после первой сдачи, и с результатами сходить к их урологу.

22/10/2022 сдал обычную спермограмму в Мать и Дитя, спустя ровно три месяца. Честно говоря, я вообще ни на что не надеялся и ожидал увидеть там всё те же нули подвижности. Однако результат меня удивил: прогрессивно-подвижных сперматозоидов 49%, непрогрессивно-подвижных 30%, неподвижных всего 21%.

На приеме уролог из Мать и Дитя сказал, что не видит у меня даже намёка на бесплодие и не понимает зачем я к нему пришел. Также рассказал про отличие аппаратуры в Мать и Дитя от аппаратуры в Медси и объяснил, почему нули, полученные мной в Медси, его не удивляют и это ожидаемо. Сказал, что если беременность не наступит естественным путем к новому году, то вот тогда нужно будет смотреть.

В итоге 30/12/2022 практически перед самым Новым годом мы с супругой узнали очень радостную для нас весть. Это был самый замечательный подарок для нас. У нас всё получилось.

У тех читателей, которые смогли дочитать до этого места, возможно появился вопрос как могла наступить беременность естественным путем раз у тебя мужское бесплодие? Скажу сразу отец я))) не подумайте.

После Нового года я обратился в Медси, описал всю ситуацию и оставил претензию хотел сделать возврат денежных средств за ЭМИС, который стоит аж целых 15 т.р. Через некоторое время со мной связался начальник какого-то отделения в Медси Сорокин Юрий Александрович, запросил результаты спермограммы из Мать и Дитя, после ознакомления с результатами объяснил мне, что это нормально, что у мужчин за 90 дней полностью обновляются сперматозоиды, и если в июле было 0% подвижности, а в октябре 79%, то это норма у мужчин так происходит постоянно в течение жизни. Однако удовлетворить мою претензию в части возврата денежных средств отказался, т.к. нет оснований, однако сказал, что если я не согласен, то можно дополнительно очно организовать встречу с главврачом.

И только теперь мне стало понятно почему, когда мы с супругой пришли в Мать и Дитя, первый вопрос у Ольги Алексеевны был: пересдавали ли вы спермограмму через 90 дней?

Однако вернемся в Медси. На очной встрече присутствовал я, главврач Евгений Борисович Головко и упомянутый выше Юрий Александрович. Ещё раз всё обсудили от начала и до конца, однако вернуть денежные средства отказались, т.к. для этого нужна причина, а причина это дефект при проведении анализов, а перед встречей, по словам Юрия Александровича, в лаборатории были подняты видеозаписи, подтверждающие отсутствие дефектов при проведении исследований. В качестве компенсации было предложено пройти любые обследования в Медси на сумму претензии, от предложения я отказался, т.к. доверие к этой клинике пропало. Во-первых, всё что связано с беременностью с этим точно только не в Медси, здесь могут такие диагнозы поставить, мама не горюй, а нам нервничать сейчас нельзя, во-вторых, вот потребуется мне через 2-3 года что-то сдать или подлечиться, приду, скажу, что мне обещали там когда-то бесплатно вряд ли вспомнят, ну и в-третьих, получить результаты анализов или диагноз, ужаснуться, а потом пойти за деньги в другую клинику перепроверять как говорит Валерий Михайлович бессмысленно.

Даже после очной встречи с руководством мне искренне не было понятно:

1. почему Онацкий В.М., опытный врач, выступающий на кафедре, не назначил мне повторную пересдачу обычной спермограммы за 3,5 т.р. спустя 90 дней, а сразу влупил дорогостоящий ЭМИС за 15 т.р., который при этом полностью подтвердил результат первого анализа, хотя прошло 20 дней и должна была обновится хоть какая-то часть сперматозоидов, что и должен был показать ЭМИС

2. и почему руководство клиники считает, что диагноз, поставленный Онацким В.М. является правильным это мне прямым текстом подтвердил Юрий Александрович на очной встрече с главврачом.

Отзыв получился большой, пора заканчивать. Никогда не писал столь длинных и подробных отзывов, эту ситуацию решил описать не потому, что конкретный врач Онацкий Валерий Михайлович раскручивает на абсолютно бесполезный ЭМИС, а пишу потому, что этот врач абсолютно не вовлечен в проблему конкретного пациента, он выносит неправильный диагноз, который может кардинально изменить судьбу пары. И самое печальное, что он рассказывает об этом на кафедре, возможно даже студентам, которые в будущем точно также будут ставить фальшивые диагнозы нашим детям.

Надеюсь, что хоть один человек, столкнувшийся с аналогичной проблемой, дочитает этот отзыв до конца и не станет обращаться в Медси для сдачи спермограммы, сбережет свои деньги, время, нервы и обратится в другое медицинское учреждение, где ему помогут и поставят правильный диагноз.

Так вот, сидим как-то я с женой у тещи в гостях, теща свою невестку ругает, мол она не работает, а бедный сыночек на вахту ездит, и здоровье там оставил, и детей не видит, и исстрадался весь, а невестка такая-сякая дома сидит, его деньги прожирает, вся в украшениях. Видишь мол какая моя доченька хорошая, тебя на вахту не гонит, вот как я ее хорошо воспитала, не то что эта невестка, ух плохая))). Я сначала проржался, а потом теще говорю, твоя хорошая доченька еще совсем недавно также гнала меня на вахту, кое-как удалось ее от этой темы отговорить. Ну теща и глазом не моргнула. Раз у вас все так плохо, что моя доченька тебя на вахту гонит, значит надо ехать. Я говорю, как же так, если твоя дочь гонит, то норм, а если невестка, то плохая? А Вот так.

В общем, теперь моя теща невестку при мне не ругает, ну и доченьку меньше расхваливать стала.

Ненавижу её ещё с 90х. Когда шахтерам, которым не платили зарплату, ляпнула: Идите грибы и ягоды собирайте. Не сдохните.

Пытался сейчас найти это видео. Пишет, удалено правообладателем. Я думаю за неё тоже давно пора прокуратуре взяться.

Upd. #comment_265314131

После получения результатов всех анализов совместно с супругой записываюсь на повторный прием к Валерию Михайловичу. Он посмотрел и сказал, что худшие опасения подтвердились, у сперматозоидов полностью отсутствует подвижность, т.к. жгутики (хвостики) переломаны и за счет таких переломанных жгутиков движение невозможно приводил нам аналогию с многочисленным переломом ноги, при котором двигать ногой невозможно. Он также сказал, что заниматься лечением либо делать какие-то операции бессмысленно жгутики никогда не станут нормальными. Я уточнил у врача, есть ли смысл продолжать пытаться зачать естественным путем, на что получил отрицательный ответ Валерий Михайлович заверил, что это бесполезно, даже не стоит пытаться.

Но это еще не всё. Врач также сказал, что отсутствие подвижности ведет к еще одной проблеме сперматозоид самостоятельно не сможет проникнуть в яйцеклетку, т.е. нам не поможет даже ЭКО и единственный для нас шанс это ИКСИ введение сперматозоида непосредственно в яйцеклетку. После чего Валерий Михайлович выписал нам направление для постановки в очередь для получения квоты на бесплатную процедуру ИКСИ по причине мужского бесплодия.

Сказать, что мы были в шоке ничего не сказать. Еще недавно я радовался жизни, а спустя 20 дней имею диагноз мужское бесплодие. Валерий Михайлович также сказал, что о таком уникальном случае будет рассказывать на кафедре. Какой хороший врач и диагноз ставит, и про науку не забывает

В течение следующих двух месяцев была проведена большая работа: во-первых, по моральной подготовке, особенно супруги, во-вторых изучение нового материала по теме ИКСИ. Встать в очередь и получить квоту это что-то из области фантастики, не дождёшься, решили делать платно в клинике Мать и Дитя.

04/10/2022 мы попали на первичный приём к акушеру-гинекологу-репродуктологу Трофимовой Ольге Алексеевне. Выслушав нашу историю и ознакомившись с результатами всех анализов, первое что она спросила, пересдавал ли я спермограмму через 90 дней после первой сдачи. Вопрос показался странным, я ответил, что первый раз я сдавал спермограмму 22/07/2022, повторно сдавал расширенную спермограмму (ЭМИС) через 20 дней и всё. Ольга Алексеевна сказала, что она ни в коем случае не сомневается в компетентности врача Онацкого В.М., однако заметила, что чтобы выносить окончательный диагноз мужское бесплодие необходимо как минимум сдать два раза обычную спермограмму с интервалом в 90 дней. После чего сказала мне сдать спермограмму у них в клинике Мать и Дитя в конце октября, чтобы прошло 90 дней после первой сдачи, и с результатами сходить к их урологу.

22/10/2022 сдал обычную спермограмму в Мать и Дитя, спустя ровно три месяца. Честно говоря, я вообще ни на что не надеялся и ожидал увидеть там всё те же нули подвижности. Однако результат меня удивил: прогрессивно-подвижных сперматозоидов 49%, непрогрессивно-подвижных 30%, неподвижных всего 21%.

На приеме уролог из Мать и Дитя сказал, что не видит у меня даже намёка на бесплодие и не понимает зачем я к нему пришел. Также рассказал про отличие аппаратуры в Мать и Дитя от аппаратуры в Медси и объяснил, почему нули, полученные мной в Медси, его не удивляют и это ожидаемо. Сказал, что если беременность не наступит естественным путем к новому году, то вот тогда нужно будет смотреть.

В итоге 30/12/2022 практически перед самым Новым годом мы с супругой узнали очень радостную для нас весть. Это был самый замечательный подарок для нас. У нас всё получилось.

У тех читателей, которые смогли дочитать до этого места, возможно появился вопрос как могла наступить беременность естественным путем раз у тебя мужское бесплодие? Скажу сразу отец я))) не подумайте.

После Нового года я обратился в Медси, описал всю ситуацию и оставил претензию хотел сделать возврат денежных средств за ЭМИС, который стоит аж целых 15 т.р. Через некоторое время со мной связался начальник какого-то отделения в Медси Сорокин Юрий Александрович, запросил результаты спермограммы из Мать и Дитя, после ознакомления с результатами объяснил мне, что это нормально, что у мужчин за 90 дней полностью обновляются сперматозоиды, и если в июле было 0% подвижности, а в октябре 79%, то это норма у мужчин так происходит постоянно в течение жизни. Однако удовлетворить мою претензию в части возврата денежных средств отказался, т.к. нет оснований, однако сказал, что если я не согласен, то можно дополнительно очно организовать встречу с главврачом.

И только теперь мне стало понятно почему, когда мы с супругой пришли в Мать и Дитя, первый вопрос у Ольги Алексеевны был: пересдавали ли вы спермограмму через 90 дней?

Однако вернемся в Медси. На очной встрече присутствовал я, главврач Евгений Борисович Головко и упомянутый выше Юрий Александрович. Ещё раз всё обсудили от начала и до конца, однако вернуть денежные средства отказались, т.к. для этого нужна причина, а причина это дефект при проведении анализов, а перед встречей, по словам Юрия Александровича, в лаборатории были подняты видеозаписи, подтверждающие отсутствие дефектов при проведении исследований. В качестве компенсации было предложено пройти любые обследования в Медси на сумму претензии, от предложения я отказался, т.к. доверие к этой клинике пропало. Во-первых, всё что связано с беременностью с этим точно только не в Медси, здесь могут такие диагнозы поставить, мама не горюй, а нам нервничать сейчас нельзя, во-вторых, вот потребуется мне через 2-3 года что-то сдать или подлечиться, приду, скажу, что мне обещали там когда-то бесплатно вряд ли вспомнят, ну и в-третьих, получить результаты анализов или диагноз, ужаснуться, а потом пойти за деньги в другую клинику перепроверять как говорит Валерий Михайлович бессмысленно.

Даже после очной встречи с руководством мне искренне не было понятно:

1. почему Онацкий В.М., опытный врач, выступающий на кафедре, не назначил мне повторную пересдачу обычной спермограммы за 3,5 т.р. спустя 90 дней, а сразу влупил дорогостоящий ЭМИС за 15 т.р., который при этом полностью подтвердил результат первого анализа, хотя прошло 20 дней и должна была обновится хоть какая-то часть сперматозоидов, что и должен был показать ЭМИС

2. и почему руководство клиники считает, что диагноз, поставленный Онацким В.М. является правильным это мне прямым текстом подтвердил Юрий Александрович на очной встрече с главврачом.

Отзыв получился большой, пора заканчивать. Никогда не писал столь длинных и подробных отзывов, эту ситуацию решил описать не потому, что конкретный врач Онацкий Валерий Михайлович раскручивает на абсолютно бесполезный ЭМИС, а пишу потому, что этот врач абсолютно не вовлечен в проблему конкретного пациента, он выносит неправильный диагноз, который может кардинально изменить судьбу пары. И самое печальное, что он рассказывает об этом на кафедре, возможно даже студентам, которые в будущем точно также будут ставить фальшивые диагнозы нашим детям.

Надеюсь, что хоть один человек, столкнувшийся с аналогичной проблемой, дочитает этот отзыв до конца и не станет обращаться в Медси для сдачи спермограммы, сбережет свои деньги, время, нервы и обратится в другое медицинское учреждение, где ему помогут и поставят правильный диагноз.

Так вот, сидим как-то я с женой у тещи в гостях, теща свою невестку ругает, мол она не работает, а бедный сыночек на вахту ездит, и здоровье там оставил, и детей не видит, и исстрадался весь, а невестка такая-сякая дома сидит, его деньги прожирает, вся в украшениях. Видишь мол какая моя доченька хорошая, тебя на вахту не гонит, вот как я ее хорошо воспитала, не то что эта невестка, ух плохая))). Я сначала проржался, а потом теще говорю, твоя хорошая доченька еще совсем недавно также гнала меня на вахту, кое-как удалось ее от этой темы отговорить. Ну теща и глазом не моргнула. Раз у вас все так плохо, что моя доченька тебя на вахту гонит, значит надо ехать. Я говорю, как же так, если твоя дочь гонит, то норм, а если невестка, то плохая? А Вот так.

В общем, теперь моя теща невестку при мне не ругает, ну и доченьку меньше расхваливать стала.

Ненавижу её ещё с 90х. Когда шахтерам, которым не платили зарплату, ляпнула: Идите грибы и ягоды собирайте. Не сдохните.

Пытался сейчас найти это видео. Пишет, удалено правообладателем. Я думаю за неё тоже давно пора прокуратуре взяться.

Upd. #comment_265314131

Так вот, сидим как-то я с женой у тещи в гостях, теща свою невестку ругает, мол она не работает, а бедный сыночек на вахту ездит, и здоровье там оставил, и детей не видит, и исстрадался весь, а невестка такая-сякая дома сидит, его деньги прожирает, вся в украшениях. Видишь мол какая моя доченька хорошая, тебя на вахту не гонит, вот как я ее хорошо воспитала, не то что эта невестка, ух плохая))). Я сначала проржался, а потом теще говорю, твоя хорошая доченька еще совсем недавно также гнала меня на вахту, кое-как удалось ее от этой темы отговорить. Ну теща и глазом не моргнула. Раз у вас все так плохо, что моя доченька тебя на вахту гонит, значит надо ехать. Я говорю, как же так, если твоя дочь гонит, то норм, а если невестка, то плохая? А Вот так.

В общем, теперь моя теща невестку при мне не ругает, ну и доченьку меньше расхваливать стала.

После получения результатов всех анализов совместно с супругой записываюсь на повторный прием к Валерию Михайловичу. Он посмотрел и сказал, что худшие опасения подтвердились, у сперматозоидов полностью отсутствует подвижность, т.к. жгутики (хвостики) переломаны и за счет таких переломанных жгутиков движение невозможно приводил нам аналогию с многочисленным переломом ноги, при котором двигать ногой невозможно. Он также сказал, что заниматься лечением либо делать какие-то операции бессмысленно жгутики никогда не станут нормальными. Я уточнил у врача, есть ли смысл продолжать пытаться зачать естественным путем, на что получил отрицательный ответ Валерий Михайлович заверил, что это бесполезно, даже не стоит пытаться.

Но это еще не всё. Врач также сказал, что отсутствие подвижности ведет к еще одной проблеме сперматозоид самостоятельно не сможет проникнуть в яйцеклетку, т.е. нам не поможет даже ЭКО и единственный для нас шанс это ИКСИ введение сперматозоида непосредственно в яйцеклетку. После чего Валерий Михайлович выписал нам направление для постановки в очередь для получения квоты на бесплатную процедуру ИКСИ по причине мужского бесплодия.

Сказать, что мы были в шоке ничего не сказать. Еще недавно я радовался жизни, а спустя 20 дней имею диагноз мужское бесплодие. Валерий Михайлович также сказал, что о таком уникальном случае будет рассказывать на кафедре. Какой хороший врач и диагноз ставит, и про науку не забывает

В течение следующих двух месяцев была проведена большая работа: во-первых, по моральной подготовке, особенно супруги, во-вторых изучение нового материала по теме ИКСИ. Встать в очередь и получить квоту это что-то из области фантастики, не дождёшься, решили делать платно в клинике Мать и Дитя.

04/10/2022 мы попали на первичный приём к акушеру-гинекологу-репродуктологу Трофимовой Ольге Алексеевне. Выслушав нашу историю и ознакомившись с результатами всех анализов, первое что она спросила, пересдавал ли я спермограмму через 90 дней после первой сдачи. Вопрос показался странным, я ответил, что первый раз я сдавал спермограмму 22/07/2022, повторно сдавал расширенную спермограмму (ЭМИС) через 20 дней и всё. Ольга Алексеевна сказала, что она ни в коем случае не сомневается в компетентности врача Онацкого В.М., однако заметила, что чтобы выносить окончательный диагноз мужское бесплодие необходимо как минимум сдать два раза обычную спермограмму с интервалом в 90 дней. После чего сказала мне сдать спермограмму у них в клинике Мать и Дитя в конце октября, чтобы прошло 90 дней после первой сдачи, и с результатами сходить к их урологу.

22/10/2022 сдал обычную спермограмму в Мать и Дитя, спустя ровно три месяца. Честно говоря, я вообще ни на что не надеялся и ожидал увидеть там всё те же нули подвижности. Однако результат меня удивил: прогрессивно-подвижных сперматозоидов 49%, непрогрессивно-подвижных 30%, неподвижных всего 21%.

На приеме уролог из Мать и Дитя сказал, что не видит у меня даже намёка на бесплодие и не понимает зачем я к нему пришел. Также рассказал про отличие аппаратуры в Мать и Дитя от аппаратуры в Медси и объяснил, почему нули, полученные мной в Медси, его не удивляют и это ожидаемо. Сказал, что если беременность не наступит естественным путем к новому году, то вот тогда нужно будет смотреть.

В итоге 30/12/2022 практически перед самым Новым годом мы с супругой узнали очень радостную для нас весть. Это был самый замечательный подарок для нас. У нас всё получилось.

У тех читателей, которые смогли дочитать до этого места, возможно появился вопрос как могла наступить беременность естественным путем раз у тебя мужское бесплодие? Скажу сразу отец я))) не подумайте.

После Нового года я обратился в Медси, описал всю ситуацию и оставил претензию хотел сделать возврат денежных средств за ЭМИС, который стоит аж целых 15 т.р. Через некоторое время со мной связался начальник какого-то отделения в Медси Сорокин Юрий Александрович, запросил результаты спермограммы из Мать и Дитя, после ознакомления с результатами объяснил мне, что это нормально, что у мужчин за 90 дней полностью обновляются сперматозоиды, и если в июле было 0% подвижности, а в октябре 79%, то это норма у мужчин так происходит постоянно в течение жизни. Однако удовлетворить мою претензию в части возврата денежных средств отказался, т.к. нет оснований, однако сказал, что если я не согласен, то можно дополнительно очно организовать встречу с главврачом.

И только теперь мне стало понятно почему, когда мы с супругой пришли в Мать и Дитя, первый вопрос у Ольги Алексеевны был: пересдавали ли вы спермограмму через 90 дней?

Однако вернемся в Медси. На очной встрече присутствовал я, главврач Евгений Борисович Головко и упомянутый выше Юрий Александрович. Ещё раз всё обсудили от начала и до конца, однако вернуть денежные средства отказались, т.к. для этого нужна причина, а причина это дефект при проведении анализов, а перед встречей, по словам Юрия Александровича, в лаборатории были подняты видеозаписи, подтверждающие отсутствие дефектов при проведении исследований. В качестве компенсации было предложено пройти любые обследования в Медси на сумму претензии, от предложения я отказался, т.к. доверие к этой клинике пропало. Во-первых, всё что связано с беременностью с этим точно только не в Медси, здесь могут такие диагнозы поставить, мама не горюй, а нам нервничать сейчас нельзя, во-вторых, вот потребуется мне через 2-3 года что-то сдать или подлечиться, приду, скажу, что мне обещали там когда-то бесплатно вряд ли вспомнят, ну и в-третьих, получить результаты анализов или диагноз, ужаснуться, а потом пойти за деньги в другую клинику перепроверять как говорит Валерий Михайлович бессмысленно.

Даже после очной встречи с руководством мне искренне не было понятно:

1. почему Онацкий В.М., опытный врач, выступающий на кафедре, не назначил мне повторную пересдачу обычной спермограммы за 3,5 т.р. спустя 90 дней, а сразу влупил дорогостоящий ЭМИС за 15 т.р., который при этом полностью подтвердил результат первого анализа, хотя прошло 20 дней и должна была обновится хоть какая-то часть сперматозоидов, что и должен был показать ЭМИС

2. и почему руководство клиники считает, что диагноз, поставленный Онацким В.М. является правильным это мне прямым текстом подтвердил Юрий Александрович на очной встрече с главврачом.

Отзыв получился большой, пора заканчивать. Никогда не писал столь длинных и подробных отзывов, эту ситуацию решил описать не потому, что конкретный врач Онацкий Валерий Михайлович раскручивает на абсолютно бесполезный ЭМИС, а пишу потому, что этот врач абсолютно не вовлечен в проблему конкретного пациента, он выносит неправильный диагноз, который может кардинально изменить судьбу пары. И самое печальное, что он рассказывает об этом на кафедре, возможно даже студентам, которые в будущем точно также будут ставить фальшивые диагнозы нашим детям.

Надеюсь, что хоть один человек, столкнувшийся с аналогичной проблемой, дочитает этот отзыв до конца и не станет обращаться в Медси для сдачи спермограммы, сбережет свои деньги, время, нервы и обратится в другое медицинское учреждение, где ему помогут и поставят правильный диагноз.

Ненавижу её ещё с 90х. Когда шахтерам, которым не платили зарплату, ляпнула: Идите грибы и ягоды собирайте. Не сдохните.

Пытался сейчас найти это видео. Пишет, удалено правообладателем. Я думаю за неё тоже давно пора прокуратуре взяться.

Upd. #comment_265314131

Так вот, сидим как-то я с женой у тещи в гостях, теща свою невестку ругает, мол она не работает, а бедный сыночек на вахту ездит, и здоровье там оставил, и детей не видит, и исстрадался весь, а невестка такая-сякая дома сидит, его деньги прожирает, вся в украшениях. Видишь мол какая моя доченька хорошая, тебя на вахту не гонит, вот как я ее хорошо воспитала, не то что эта невестка, ух плохая))). Я сначала проржался, а потом теще говорю, твоя хорошая доченька еще совсем недавно также гнала меня на вахту, кое-как удалось ее от этой темы отговорить. Ну теща и глазом не моргнула. Раз у вас все так плохо, что моя доченька тебя на вахту гонит, значит надо ехать. Я говорю, как же так, если твоя дочь гонит, то норм, а если невестка, то плохая? А Вот так.

В общем, теперь моя теща невестку при мне не ругает, ну и доченьку меньше расхваливать стала.

После получения результатов всех анализов совместно с супругой записываюсь на повторный прием к Валерию Михайловичу. Он посмотрел и сказал, что худшие опасения подтвердились, у сперматозоидов полностью отсутствует подвижность, т.к. жгутики (хвостики) переломаны и за счет таких переломанных жгутиков движение невозможно приводил нам аналогию с многочисленным переломом ноги, при котором двигать ногой невозможно. Он также сказал, что заниматься лечением либо делать какие-то операции бессмысленно жгутики никогда не станут нормальными. Я уточнил у врача, есть ли смысл продолжать пытаться зачать естественным путем, на что получил отрицательный ответ Валерий Михайлович заверил, что это бесполезно, даже не стоит пытаться.

Но это еще не всё. Врач также сказал, что отсутствие подвижности ведет к еще одной проблеме сперматозоид самостоятельно не сможет проникнуть в яйцеклетку, т.е. нам не поможет даже ЭКО и единственный для нас шанс это ИКСИ введение сперматозоида непосредственно в яйцеклетку. После чего Валерий Михайлович выписал нам направление для постановки в очередь для получения квоты на бесплатную процедуру ИКСИ по причине мужского бесплодия.

Сказать, что мы были в шоке ничего не сказать. Еще недавно я радовался жизни, а спустя 20 дней имею диагноз мужское бесплодие. Валерий Михайлович также сказал, что о таком уникальном случае будет рассказывать на кафедре. Какой хороший врач и диагноз ставит, и про науку не забывает

В течение следующих двух месяцев была проведена большая работа: во-первых, по моральной подготовке, особенно супруги, во-вторых изучение нового материала по теме ИКСИ. Встать в очередь и получить квоту это что-то из области фантастики, не дождёшься, решили делать платно в клинике Мать и Дитя.

04/10/2022 мы попали на первичный приём к акушеру-гинекологу-репродуктологу Трофимовой Ольге Алексеевне. Выслушав нашу историю и ознакомившись с результатами всех анализов, первое что она спросила, пересдавал ли я спермограмму через 90 дней после первой сдачи. Вопрос показался странным, я ответил, что первый раз я сдавал спермограмму 22/07/2022, повторно сдавал расширенную спермограмму (ЭМИС) через 20 дней и всё. Ольга Алексеевна сказала, что она ни в коем случае не сомневается в компетентности врача Онацкого В.М., однако заметила, что чтобы выносить окончательный диагноз мужское бесплодие необходимо как минимум сдать два раза обычную спермограмму с интервалом в 90 дней. После чего сказала мне сдать спермограмму у них в клинике Мать и Дитя в конце октября, чтобы прошло 90 дней после первой сдачи, и с результатами сходить к их урологу.

22/10/2022 сдал обычную спермограмму в Мать и Дитя, спустя ровно три месяца. Честно говоря, я вообще ни на что не надеялся и ожидал увидеть там всё те же нули подвижности. Однако результат меня удивил: прогрессивно-подвижных сперматозоидов 49%, непрогрессивно-подвижных 30%, неподвижных всего 21%.

На приеме уролог из Мать и Дитя сказал, что не видит у меня даже намёка на бесплодие и не понимает зачем я к нему пришел. Также рассказал про отличие аппаратуры в Мать и Дитя от аппаратуры в Медси и объяснил, почему нули, полученные мной в Медси, его не удивляют и это ожидаемо. Сказал, что если беременность не наступит естественным путем к новому году, то вот тогда нужно будет смотреть.

В итоге 30/12/2022 практически перед самым Новым годом мы с супругой узнали очень радостную для нас весть. Это был самый замечательный подарок для нас. У нас всё получилось.

У тех читателей, которые смогли дочитать до этого места, возможно появился вопрос как могла наступить беременность естественным путем раз у тебя мужское бесплодие? Скажу сразу отец я))) не подумайте.

После Нового года я обратился в Медси, описал всю ситуацию и оставил претензию хотел сделать возврат денежных средств за ЭМИС, который стоит аж целых 15 т.р. Через некоторое время со мной связался начальник какого-то отделения в Медси Сорокин Юрий Александрович, запросил результаты спермограммы из Мать и Дитя, после ознакомления с результатами объяснил мне, что это нормально, что у мужчин за 90 дней полностью обновляются сперматозоиды, и если в июле было 0% подвижности, а в октябре 79%, то это норма у мужчин так происходит постоянно в течение жизни. Однако удовлетворить мою претензию в части возврата денежных средств отказался, т.к. нет оснований, однако сказал, что если я не согласен, то можно дополнительно очно организовать встречу с главврачом.

И только теперь мне стало понятно почему, когда мы с супругой пришли в Мать и Дитя, первый вопрос у Ольги Алексеевны был: пересдавали ли вы спермограмму через 90 дней?

Однако вернемся в Медси. На очной встрече присутствовал я, главврач Евгений Борисович Головко и упомянутый выше Юрий Александрович. Ещё раз всё обсудили от начала и до конца, однако вернуть денежные средства отказались, т.к. для этого нужна причина, а причина это дефект при проведении анализов, а перед встречей, по словам Юрия Александровича, в лаборатории были подняты видеозаписи, подтверждающие отсутствие дефектов при проведении исследований. В качестве компенсации было предложено пройти любые обследования в Медси на сумму претензии, от предложения я отказался, т.к. доверие к этой клинике пропало. Во-первых, всё что связано с беременностью с этим точно только не в Медси, здесь могут такие диагнозы поставить, мама не горюй, а нам нервничать сейчас нельзя, во-вторых, вот потребуется мне через 2-3 года что-то сдать или подлечиться, приду, скажу, что мне обещали там когда-то бесплатно вряд ли вспомнят, ну и в-третьих, получить результаты анализов или диагноз, ужаснуться, а потом пойти за деньги в другую клинику перепроверять как говорит Валерий Михайлович бессмысленно.

Даже после очной встречи с руководством мне искренне не было понятно:

1. почему Онацкий В.М., опытный врач, выступающий на кафедре, не назначил мне повторную пересдачу обычной спермограммы за 3,5 т.р. спустя 90 дней, а сразу влупил дорогостоящий ЭМИС за 15 т.р., который при этом полностью подтвердил результат первого анализа, хотя прошло 20 дней и должна была обновится хоть какая-то часть сперматозоидов, что и должен был показать ЭМИС

2. и почему руководство клиники считает, что диагноз, поставленный Онацким В.М. является правильным это мне прямым текстом подтвердил Юрий Александрович на очной встрече с главврачом.

Отзыв получился большой, пора заканчивать. Никогда не писал столь длинных и подробных отзывов, эту ситуацию решил описать не потому, что конкретный врач Онацкий Валерий Михайлович раскручивает на абсолютно бесполезный ЭМИС, а пишу потому, что этот врач абсолютно не вовлечен в проблему конкретного пациента, он выносит неправильный диагноз, который может кардинально изменить судьбу пары. И самое печальное, что он рассказывает об этом на кафедре, возможно даже студентам, которые в будущем точно также будут ставить фальшивые диагнозы нашим детям.

Надеюсь, что хоть один человек, столкнувшийся с аналогичной проблемой, дочитает этот отзыв до конца и не станет обращаться в Медси для сдачи спермограммы, сбережет свои деньги, время, нервы и обратится в другое медицинское учреждение, где ему помогут и поставят правильный диагноз.

Ненавижу её ещё с 90х. Когда шахтерам, которым не платили зарплату, ляпнула: Идите грибы и ягоды собирайте. Не сдохните.

Пытался сейчас найти это видео. Пишет, удалено правообладателем. Я думаю за неё тоже давно пора прокуратуре взяться.

Upd. #comment_265314131

Так вот, сидим как-то я с женой у тещи в гостях, теща свою невестку ругает, мол она не работает, а бедный сыночек на вахту ездит, и здоровье там оставил, и детей не видит, и исстрадался весь, а невестка такая-сякая дома сидит, его деньги прожирает, вся в украшениях. Видишь мол какая моя доченька хорошая, тебя на вахту не гонит, вот как я ее хорошо воспитала, не то что эта невестка, ух плохая))). Я сначала проржался, а потом теще говорю, твоя хорошая доченька еще совсем недавно также гнала меня на вахту, кое-как удалось ее от этой темы отговорить. Ну теща и глазом не моргнула. Раз у вас все так плохо, что моя доченька тебя на вахту гонит, значит надо ехать. Я говорю, как же так, если твоя дочь гонит, то норм, а если невестка, то плохая? А Вот так.

В общем, теперь моя теща невестку при мне не ругает, ну и доченьку меньше расхваливать стала.

После получения результатов всех анализов совместно с супругой записываюсь на повторный прием к Валерию Михайловичу. Он посмотрел и сказал, что худшие опасения подтвердились, у сперматозоидов полностью отсутствует подвижность, т.к. жгутики (хвостики) переломаны и за счет таких переломанных жгутиков движение невозможно приводил нам аналогию с многочисленным переломом ноги, при котором двигать ногой невозможно. Он также сказал, что заниматься лечением либо делать какие-то операции бессмысленно жгутики никогда не станут нормальными. Я уточнил у врача, есть ли смысл продолжать пытаться зачать естественным путем, на что получил отрицательный ответ Валерий Михайлович заверил, что это бесполезно, даже не стоит пытаться.

Но это еще не всё. Врач также сказал, что отсутствие подвижности ведет к еще одной проблеме сперматозоид самостоятельно не сможет проникнуть в яйцеклетку, т.е. нам не поможет даже ЭКО и единственный для нас шанс это ИКСИ введение сперматозоида непосредственно в яйцеклетку. После чего Валерий Михайлович выписал нам направление для постановки в очередь для получения квоты на бесплатную процедуру ИКСИ по причине мужского бесплодия.

Сказать, что мы были в шоке ничего не сказать. Еще недавно я радовался жизни, а спустя 20 дней имею диагноз мужское бесплодие. Валерий Михайлович также сказал, что о таком уникальном случае будет рассказывать на кафедре. Какой хороший врач и диагноз ставит, и про науку не забывает

В течение следующих двух месяцев была проведена большая работа: во-первых, по моральной подготовке, особенно супруги, во-вторых изучение нового материала по теме ИКСИ. Встать в очередь и получить квоту это что-то из области фантастики, не дождёшься, решили делать платно в клинике Мать и Дитя.

04/10/2022 мы попали на первичный приём к акушеру-гинекологу-репродуктологу Трофимовой Ольге Алексеевне. Выслушав нашу историю и ознакомившись с результатами всех анализов, первое что она спросила, пересдавал ли я спермограмму через 90 дней после первой сдачи. Вопрос показался странным, я ответил, что первый раз я сдавал спермограмму 22/07/2022, повторно сдавал расширенную спермограмму (ЭМИС) через 20 дней и всё. Ольга Алексеевна сказала, что она ни в коем случае не сомневается в компетентности врача Онацкого В.М., однако заметила, что чтобы выносить окончательный диагноз мужское бесплодие необходимо как минимум сдать два раза обычную спермограмму с интервалом в 90 дней. После чего сказала мне сдать спермограмму у них в клинике Мать и Дитя в конце октября, чтобы прошло 90 дней после первой сдачи, и с результатами сходить к их урологу.

22/10/2022 сдал обычную спермограмму в Мать и Дитя, спустя ровно три месяца. Честно говоря, я вообще ни на что не надеялся и ожидал увидеть там всё те же нули подвижности. Однако результат меня удивил: прогрессивно-подвижных сперматозоидов 49%, непрогрессивно-подвижных 30%, неподвижных всего 21%.

На приеме уролог из Мать и Дитя сказал, что не видит у меня даже намёка на бесплодие и не понимает зачем я к нему пришел. Также рассказал про отличие аппаратуры в Мать и Дитя от аппаратуры в Медси и объяснил, почему нули, полученные мной в Медси, его не удивляют и это ожидаемо. Сказал, что если беременность не наступит естественным путем к новому году, то вот тогда нужно будет смотреть.

В итоге 30/12/2022 практически перед самым Новым годом мы с супругой узнали очень радостную для нас весть. Это был самый замечательный подарок для нас. У нас всё получилось.

У тех читателей, которые смогли дочитать до этого места, возможно появился вопрос как могла наступить беременность естественным путем раз у тебя мужское бесплодие? Скажу сразу отец я))) не подумайте.

После Нового года я обратился в Медси, описал всю ситуацию и оставил претензию хотел сделать возврат денежных средств за ЭМИС, который стоит аж целых 15 т.р. Через некоторое время со мной связался начальник какого-то отделения в Медси Сорокин Юрий Александрович, запросил результаты спермограммы из Мать и Дитя, после ознакомления с результатами объяснил мне, что это нормально, что у мужчин за 90 дней полностью обновляются сперматозоиды, и если в июле было 0% подвижности, а в октябре 79%, то это норма у мужчин так происходит постоянно в течение жизни. Однако удовлетворить мою претензию в части возврата денежных средств отказался, т.к. нет оснований, однако сказал, что если я не согласен, то можно дополнительно очно организовать встречу с главврачом.

И только теперь мне стало понятно почему, когда мы с супругой пришли в Мать и Дитя, первый вопрос у Ольги Алексеевны был: пересдавали ли вы спермограмму через 90 дней?

Однако вернемся в Медси. На очной встрече присутствовал я, главврач Евгений Борисович Головко и упомянутый выше Юрий Александрович. Ещё раз всё обсудили от начала и до конца, однако вернуть денежные средства отказались, т.к. для этого нужна причина, а причина это дефект при проведении анализов, а перед встречей, по словам Юрия Александровича, в лаборатории были подняты видеозаписи, подтверждающие отсутствие дефектов при проведении исследований. В качестве компенсации было предложено пройти любые обследования в Медси на сумму претензии, от предложения я отказался, т.к. доверие к этой клинике пропало. Во-первых, всё что связано с беременностью с этим точно только не в Медси, здесь могут такие диагнозы поставить, мама не горюй, а нам нервничать сейчас нельзя, во-вторых, вот потребуется мне через 2-3 года что-то сдать или подлечиться, приду, скажу, что мне обещали там когда-то бесплатно вряд ли вспомнят, ну и в-третьих, получить результаты анализов или диагноз, ужаснуться, а потом пойти за деньги в другую клинику перепроверять как говорит Валерий Михайлович бессмысленно.

Даже после очной встречи с руководством мне искренне не было понятно:

1. почему Онацкий В.М., опытный врач, выступающий на кафедре, не назначил мне повторную пересдачу обычной спермограммы за 3,5 т.р. спустя 90 дней, а сразу влупил дорогостоящий ЭМИС за 15 т.р., который при этом полностью подтвердил результат первого анализа, хотя прошло 20 дней и должна была обновится хоть какая-то часть сперматозоидов, что и должен был показать ЭМИС

2. и почему руководство клиники считает, что диагноз, поставленный Онацким В.М. является правильным это мне прямым текстом подтвердил Юрий Александрович на очной встрече с главврачом.

Отзыв получился большой, пора заканчивать. Никогда не писал столь длинных и подробных отзывов, эту ситуацию решил описать не потому, что конкретный врач Онацкий Валерий Михайлович раскручивает на абсолютно бесполезный ЭМИС, а пишу потому, что этот врач абсолютно не вовлечен в проблему конкретного пациента, он выносит неправильный диагноз, который может кардинально изменить судьбу пары. И самое печальное, что он рассказывает об этом на кафедре, возможно даже студентам, которые в будущем точно также будут ставить фальшивые диагнозы нашим детям.

Надеюсь, что хоть один человек, столкнувшийся с аналогичной проблемой, дочитает этот отзыв до конца и не станет обращаться в Медси для сдачи спермограммы, сбережет свои деньги, время, нервы и обратится в другое медицинское учреждение, где ему помогут и поставят правильный диагноз.

Ненавижу её ещё с 90х. Когда шахтерам, которым не платили зарплату, ляпнула: Идите грибы и ягоды собирайте. Не сдохните.

Пытался сейчас найти это видео. Пишет, удалено правообладателем. Я думаю за неё тоже давно пора прокуратуре взяться.

Upd. #comment_265314131

Так вот, сидим как-то я с женой у тещи в гостях, теща свою невестку ругает, мол она не работает, а бедный сыночек на вахту ездит, и здоровье там оставил, и детей не видит, и исстрадался весь, а невестка такая-сякая дома сидит, его деньги прожирает, вся в украшениях. Видишь мол какая моя доченька хорошая, тебя на вахту не гонит, вот как я ее хорошо воспитала, не то что эта невестка, ух плохая))). Я сначала проржался, а потом теще говорю, твоя хорошая доченька еще совсем недавно также гнала меня на вахту, кое-как удалось ее от этой темы отговорить. Ну теща и глазом не моргнула. Раз у вас все так плохо, что моя доченька тебя на вахту гонит, значит надо ехать. Я говорю, как же так, если твоя дочь гонит, то норм, а если невестка, то плохая? А Вот так.

В общем, теперь моя теща невестку при мне не ругает, ну и доченьку меньше расхваливать стала.

После получения результатов всех анализов совместно с супругой записываюсь на повторный прием к Валерию Михайловичу. Он посмотрел и сказал, что худшие опасения подтвердились, у сперматозоидов полностью отсутствует подвижность, т.к. жгутики (хвостики) переломаны и за счет таких переломанных жгутиков движение невозможно приводил нам аналогию с многочисленным переломом ноги, при котором двигать ногой невозможно. Он также сказал, что заниматься лечением либо делать какие-то операции бессмысленно жгутики никогда не станут нормальными. Я уточнил у врача, есть ли смысл продолжать пытаться зачать естественным путем, на что получил отрицательный ответ Валерий Михайлович заверил, что это бесполезно, даже не стоит пытаться.

Но это еще не всё. Врач также сказал, что отсутствие подвижности ведет к еще одной проблеме сперматозоид самостоятельно не сможет проникнуть в яйцеклетку, т.е. нам не поможет даже ЭКО и единственный для нас шанс это ИКСИ введение сперматозоида непосредственно в яйцеклетку. После чего Валерий Михайлович выписал нам направление для постановки в очередь для получения квоты на бесплатную процедуру ИКСИ по причине мужского бесплодия.

Сказать, что мы были в шоке ничего не сказать. Еще недавно я радовался жизни, а спустя 20 дней имею диагноз мужское бесплодие. Валерий Михайлович также сказал, что о таком уникальном случае будет рассказывать на кафедре. Какой хороший врач и диагноз ставит, и про науку не забывает

В течение следующих двух месяцев была проведена большая работа: во-первых, по моральной подготовке, особенно супруги, во-вторых изучение нового материала по теме ИКСИ. Встать в очередь и получить квоту это что-то из области фантастики, не дождёшься, решили делать платно в клинике Мать и Дитя.

04/10/2022 мы попали на первичный приём к акушеру-гинекологу-репродуктологу Трофимовой Ольге Алексеевне. Выслушав нашу историю и ознакомившись с результатами всех анализов, первое что она спросила, пересдавал ли я спермограмму через 90 дней после первой сдачи. Вопрос показался странным, я ответил, что первый раз я сдавал спермограмму 22/07/2022, повторно сдавал расширенную спермограмму (ЭМИС) через 20 дней и всё. Ольга Алексеевна сказала, что она ни в коем случае не сомневается в компетентности врача Онацкого В.М., однако заметила, что чтобы выносить окончательный диагноз мужское бесплодие необходимо как минимум сдать два раза обычную спермограмму с интервалом в 90 дней. После чего сказала мне сдать спермограмму у них в клинике Мать и Дитя в конце октября, чтобы прошло 90 дней после первой сдачи, и с результатами сходить к их урологу.

22/10/2022 сдал обычную спермограмму в Мать и Дитя, спустя ровно три месяца. Честно говоря, я вообще ни на что не надеялся и ожидал увидеть там всё те же нули подвижности. Однако результат меня удивил: прогрессивно-подвижных сперматозоидов 49%, непрогрессивно-подвижных 30%, неподвижных всего 21%.

На приеме уролог из Мать и Дитя сказал, что не видит у меня даже намёка на бесплодие и не понимает зачем я к нему пришел. Также рассказал про отличие аппаратуры в Мать и Дитя от аппаратуры в Медси и объяснил, почему нули, полученные мной в Медси, его не удивляют и это ожидаемо. Сказал, что если беременность не наступит естественным путем к новому году, то вот тогда нужно будет смотреть.

В итоге 30/12/2022 практически перед самым Новым годом мы с супругой узнали очень радостную для нас весть. Это был самый замечательный подарок для нас. У нас всё получилось.

У тех читателей, которые смогли дочитать до этого места, возможно появился вопрос как могла наступить беременность естественным путем раз у тебя мужское бесплодие? Скажу сразу отец я))) не подумайте.

После Нового года я обратился в Медси, описал всю ситуацию и оставил претензию хотел сделать возврат денежных средств за ЭМИС, который стоит аж целых 15 т.р. Через некоторое время со мной связался начальник какого-то отделения в Медси Сорокин Юрий Александрович, запросил результаты спермограммы из Мать и Дитя, после ознакомления с результатами объяснил мне, что это нормально, что у мужчин за 90 дней полностью обновляются сперматозоиды, и если в июле было 0% подвижности, а в октябре 79%, то это норма у мужчин так происходит постоянно в течение жизни. Однако удовлетворить мою претензию в части возврата денежных средств отказался, т.к. нет оснований, однако сказал, что если я не согласен, то можно дополнительно очно организовать встречу с главврачом.

И только теперь мне стало понятно почему, когда мы с супругой пришли в Мать и Дитя, первый вопрос у Ольги Алексеевны был: пересдавали ли вы спермограмму через 90 дней?

Однако вернемся в Медси. На очной встрече присутствовал я, главврач Евгений Борисович Головко и упомянутый выше Юрий Александрович. Ещё раз всё обсудили от начала и до конца, однако вернуть денежные средства отказались, т.к. для этого нужна причина, а причина это дефект при проведении анализов, а перед встречей, по словам Юрия Александровича, в лаборатории были подняты видеозаписи, подтверждающие отсутствие дефектов при проведении исследований. В качестве компенсации было предложено пройти любые обследования в Медси на сумму претензии, от предложения я отказался, т.к. доверие к этой клинике пропало. Во-первых, всё что связано с беременностью с этим точно только не в Медси, здесь могут такие диагнозы поставить, мама не горюй, а нам нервничать сейчас нельзя, во-вторых, вот потребуется мне через 2-3 года что-то сдать или подлечиться, приду, скажу, что мне обещали там когда-то бесплатно вряд ли вспомнят, ну и в-третьих, получить результаты анализов или диагноз, ужаснуться, а потом пойти за деньги в другую клинику перепроверять как говорит Валерий Михайлович бессмысленно.

Даже после очной встречи с руководством мне искренне не было понятно:

1. почему Онацкий В.М., опытный врач, выступающий на кафедре, не назначил мне повторную пересдачу обычной спермограммы за 3,5 т.р. спустя 90 дней, а сразу влупил дорогостоящий ЭМИС за 15 т.р., который при этом полностью подтвердил результат первого анализа, хотя прошло 20 дней и должна была обновится хоть какая-то часть сперматозоидов, что и должен был показать ЭМИС

2. и почему руководство клиники считает, что диагноз, поставленный Онацким В.М. является правильным это мне прямым текстом подтвердил Юрий Александрович на очной встрече с главврачом.

Отзыв получился большой, пора заканчивать. Никогда не писал столь длинных и подробных отзывов, эту ситуацию решил описать не потому, что конкретный врач Онацкий Валерий Михайлович раскручивает на абсолютно бесполезный ЭМИС, а пишу потому, что этот врач абсолютно не вовлечен в проблему конкретного пациента, он выносит неправильный диагноз, который может кардинально изменить судьбу пары. И самое печальное, что он рассказывает об этом на кафедре, возможно даже студентам, которые в будущем точно также будут ставить фальшивые диагнозы нашим детям.

Надеюсь, что хоть один человек, столкнувшийся с аналогичной проблемой, дочитает этот отзыв до конца и не станет обращаться в Медси для сдачи спермограммы, сбережет свои деньги, время, нервы и обратится в другое медицинское учреждение, где ему помогут и поставят правильный диагноз.

Ненавижу её ещё с 90х. Когда шахтерам, которым не платили зарплату, ляпнула: Идите грибы и ягоды собирайте. Не сдохните.

Пытался сейчас найти это видео. Пишет, удалено правообладателем. Я думаю за неё тоже давно пора прокуратуре взяться.

Upd. #comment_265314131

Так вот, сидим как-то я с женой у тещи в гостях, теща свою невестку ругает, мол она не работает, а бедный сыночек на вахту ездит, и здоровье там оставил, и детей не видит, и исстрадался весь, а невестка такая-сякая дома сидит, его деньги прожирает, вся в украшениях. Видишь мол какая моя доченька хорошая, тебя на вахту не гонит, вот как я ее хорошо воспитала, не то что эта невестка, ух плохая))). Я сначала проржался, а потом теще говорю, твоя хорошая доченька еще совсем недавно также гнала меня на вахту, кое-как удалось ее от этой темы отговорить. Ну теща и глазом не моргнула. Раз у вас все так плохо, что моя доченька тебя на вахту гонит, значит надо ехать. Я говорю, как же так, если твоя дочь гонит, то норм, а если невестка, то плохая? А Вот так.

В общем, теперь моя теща невестку при мне не ругает, ну и доченьку меньше расхваливать стала.

После получения результатов всех анализов совместно с супругой записываюсь на повторный прием к Валерию Михайловичу. Он посмотрел и сказал, что худшие опасения подтвердились, у сперматозоидов полностью отсутствует подвижность, т.к. жгутики (хвостики) переломаны и за счет таких переломанных жгутиков движение невозможно приводил нам аналогию с многочисленным переломом ноги, при котором двигать ногой невозможно. Он также сказал, что заниматься лечением либо делать какие-то операции бессмысленно жгутики никогда не станут нормальными. Я уточнил у врача, есть ли смысл продолжать пытаться зачать естественным путем, на что получил отрицательный ответ Валерий Михайлович заверил, что это бесполезно, даже не стоит пытаться.

Но это еще не всё. Врач также сказал, что отсутствие подвижности ведет к еще одной проблеме сперматозоид самостоятельно не сможет проникнуть в яйцеклетку, т.е. нам не поможет даже ЭКО и единственный для нас шанс это ИКСИ введение сперматозоида непосредственно в яйцеклетку. После чего Валерий Михайлович выписал нам направление для постановки в очередь для получения квоты на бесплатную процедуру ИКСИ по причине мужского бесплодия.

Сказать, что мы были в шоке ничего не сказать. Еще недавно я радовался жизни, а спустя 20 дней имею диагноз мужское бесплодие. Валерий Михайлович также сказал, что о таком уникальном случае будет рассказывать на кафедре. Какой хороший врач и диагноз ставит, и про науку не забывает

В течение следующих двух месяцев была проведена большая работа: во-первых, по моральной подготовке, особенно супруги, во-вторых изучение нового материала по теме ИКСИ. Встать в очередь и получить квоту это что-то из области фантастики, не дождёшься, решили делать платно в клинике Мать и Дитя.

04/10/2022 мы попали на первичный приём к акушеру-гинекологу-репродуктологу Трофимовой Ольге Алексеевне. Выслушав нашу историю и ознакомившись с результатами всех анализов, первое что она спросила, пересдавал ли я спермограмму через 90 дней после первой сдачи. Вопрос показался странным, я ответил, что первый раз я сдавал спермограмму 22/07/2022, повторно сдавал расширенную спермограмму (ЭМИС) через 20 дней и всё. Ольга Алексеевна сказала, что она ни в коем случае не сомневается в компетентности врача Онацкого В.М., однако заметила, что чтобы выносить окончательный диагноз мужское бесплодие необходимо как минимум сдать два раза обычную спермограмму с интервалом в 90 дней. После чего сказала мне сдать спермограмму у них в клинике Мать и Дитя в конце октября, чтобы прошло 90 дней после первой сдачи, и с результатами сходить к их урологу.

22/10/2022 сдал обычную спермограмму в Мать и Дитя, спустя ровно три месяца. Честно говоря, я вообще ни на что не надеялся и ожидал увидеть там всё те же нули подвижности. Однако результат меня удивил: прогрессивно-подвижных сперматозоидов 49%, непрогрессивно-подвижных 30%, неподвижных всего 21%.

На приеме уролог из Мать и Дитя сказал, что не видит у меня даже намёка на бесплодие и не понимает зачем я к нему пришел. Также рассказал про отличие аппаратуры в Мать и Дитя от аппаратуры в Медси и объяснил, почему нули, полученные мной в Медси, его не удивляют и это ожидаемо. Сказал, что если беременность не наступит естественным путем к новому году, то вот тогда нужно будет смотреть.

В итоге 30/12/2022 практически перед самым Новым годом мы с супругой узнали очень радостную для нас весть. Это был самый замечательный подарок для нас. У нас всё получилось.

У тех читателей, которые смогли дочитать до этого места, возможно появился вопрос как могла наступить беременность естественным путем раз у тебя мужское бесплодие? Скажу сразу отец я))) не подумайте.

После Нового года я обратился в Медси, описал всю ситуацию и оставил претензию хотел сделать возврат денежных средств за ЭМИС, который стоит аж целых 15 т.р. Через некоторое время со мной связался начальник какого-то отделения в Медси Сорокин Юрий Александрович, запросил результаты спермограммы из Мать и Дитя, после ознакомления с результатами объяснил мне, что это нормально, что у мужчин за 90 дней полностью обновляются сперматозоиды, и если в июле было 0% подвижности, а в октябре 79%, то это норма у мужчин так происходит постоянно в течение жизни. Однако удовлетворить мою претензию в части возврата денежных средств отказался, т.к. нет оснований, однако сказал, что если я не согласен, то можно дополнительно очно организовать встречу с главврачом.

И только теперь мне стало понятно почему, когда мы с супругой пришли в Мать и Дитя, первый вопрос у Ольги Алексеевны был: пересдавали ли вы спермограмму через 90 дней?

Однако вернемся в Медси. На очной встрече присутствовал я, главврач Евгений Борисович Головко и упомянутый выше Юрий Александрович. Ещё раз всё обсудили от начала и до конца, однако вернуть денежные средства отказались, т.к. для этого нужна причина, а причина это дефект при проведении анализов, а перед встречей, по словам Юрия Александровича, в лаборатории были подняты видеозаписи, подтверждающие отсутствие дефектов при проведении исследований. В качестве компенсации было предложено пройти любые обследования в Медси на сумму претензии, от предложения я отказался, т.к. доверие к этой клинике пропало. Во-первых, всё что связано с беременностью с этим точно только не в Медси, здесь могут такие диагнозы поставить, мама не горюй, а нам нервничать сейчас нельзя, во-вторых, вот потребуется мне через 2-3 года что-то сдать или подлечиться, приду, скажу, что мне обещали там когда-то бесплатно вряд ли вспомнят, ну и в-третьих, получить результаты анализов или диагноз, ужаснуться, а потом пойти за деньги в другую клинику перепроверять как говорит Валерий Михайлович бессмысленно.

Даже после очной встречи с руководством мне искренне не было понятно:

1. почему Онацкий В.М., опытный врач, выступающий на кафедре, не назначил мне повторную пересдачу обычной спермограммы за 3,5 т.р. спустя 90 дней, а сразу влупил дорогостоящий ЭМИС за 15 т.р., который при этом полностью подтвердил результат первого анализа, хотя прошло 20 дней и должна была обновится хоть какая-то часть сперматозоидов, что и должен был показать ЭМИС

2. и почему руководство клиники считает, что диагноз, поставленный Онацким В.М. является правильным это мне прямым текстом подтвердил Юрий Александрович на очной встрече с главврачом.

Отзыв получился большой, пора заканчивать. Никогда не писал столь длинных и подробных отзывов, эту ситуацию решил описать не потому, что конкретный врач Онацкий Валерий Михайлович раскручивает на абсолютно бесполезный ЭМИС, а пишу потому, что этот врач абсолютно не вовлечен в проблему конкретного пациента, он выносит неправильный диагноз, который может кардинально изменить судьбу пары. И самое печальное, что он рассказывает об этом на кафедре, возможно даже студентам, которые в будущем точно также будут ставить фальшивые диагнозы нашим детям.

Надеюсь, что хоть один человек, столкнувшийся с аналогичной проблемой, дочитает этот отзыв до конца и не станет обращаться в Медси для сдачи спермограммы, сбережет свои деньги, время, нервы и обратится в другое медицинское учреждение, где ему помогут и поставят правильный диагноз.

Upd. #comment_265314131

Так вот, сидим как-то я с женой у тещи в гостях, теща свою невестку ругает, мол она не работает, а бедный сыночек на вахту ездит, и здоровье там оставил, и детей не видит, и исстрадался весь, а невестка такая-сякая дома сидит, его деньги прожирает, вся в украшениях. Видишь мол какая моя доченька хорошая, тебя на вахту не гонит, вот как я ее хорошо воспитала, не то что эта невестка, ух плохая))). Я сначала проржался, а потом теще говорю, твоя хорошая доченька еще совсем недавно также гнала меня на вахту, кое-как удалось ее от этой темы отговорить. Ну теща и глазом не моргнула. Раз у вас все так плохо, что моя доченька тебя на вахту гонит, значит надо ехать. Я говорю, как же так, если твоя дочь гонит, то норм, а если невестка, то плохая? А Вот так.

В общем, теперь моя теща невестку при мне не ругает, ну и доченьку меньше расхваливать стала.

Невиновного человека объявили педофилом - новостные программы, десятки новостных сайтов, тысячи репостов в социальных сетях - везде была размещена фотография, распространённая - как выяснилось теперь - по ошибке Следственного Комитета. Уже 5-й день об этом мужчине пишут - сначала как о подозреваемом, потом как о задержанном за развратные действия в отношении детей. А он тут ни при чем, он живет в Нижнем Новгороде обычной жизнью и боится, что теперь кто-нибудь, не разобравшись, устроит над ним самосуд об этом пишут в социальных сетях. Чтобы доказать, что вот этот вот человек в клетчатой куртке никакой не педофил, он обратился к нам в редакцию. Он попросил не показывать его лица, только то фото Следственного Комитета, которое и так все знают.

Upd. #comment_265314131

Так вот, сидим как-то я с женой у тещи в гостях, теща свою невестку ругает, мол она не работает, а бедный сыночек на вахту ездит, и здоровье там оставил, и детей не видит, и исстрадался весь, а невестка такая-сякая дома сидит, его деньги прожирает, вся в украшениях. Видишь мол какая моя доченька хорошая, тебя на вахту не гонит, вот как я ее хорошо воспитала, не то что эта невестка, ух плохая))). Я сначала проржался, а потом теще говорю, твоя хорошая доченька еще совсем недавно также гнала меня на вахту, кое-как удалось ее от этой темы отговорить. Ну теща и глазом не моргнула. Раз у вас все так плохо, что моя доченька тебя на вахту гонит, значит надо ехать. Я говорю, как же так, если твоя дочь гонит, то норм, а если невестка, то плохая? А Вот так.

В общем, теперь моя теща невестку при мне не ругает, ну и доченьку меньше расхваливать стала.

Невиновного человека объявили педофилом - новостные программы, десятки новостных сайтов, тысячи репостов в социальных сетях - везде была размещена фотография, распространённая - как выяснилось теперь - по ошибке Следственного Комитета. Уже 5-й день об этом мужчине пишут - сначала как о подозреваемом, потом как о задержанном за развратные действия в отношении детей. А он тут ни при чем, он живет в Нижнем Новгороде обычной жизнью и боится, что теперь кто-нибудь, не разобравшись, устроит над ним самосуд об этом пишут в социальных сетях. Чтобы доказать, что вот этот вот человек в клетчатой куртке никакой не педофил, он обратился к нам в редакцию. Он попросил не показывать его лица, только то фото Следственного Комитета, которое и так все знают.

Upd. #comment_265314131

Так вот, сидим как-то я с женой у тещи в гостях, теща свою невестку ругает, мол она не работает, а бедный сыночек на вахту ездит, и здоровье там оставил, и детей не видит, и исстрадался весь, а невестка такая-сякая дома сидит, его деньги прожирает, вся в украшениях. Видишь мол какая моя доченька хорошая, тебя на вахту не гонит, вот как я ее хорошо воспитала, не то что эта невестка, ух плохая))). Я сначала проржался, а потом теще говорю, твоя хорошая доченька еще совсем недавно также гнала меня на вахту, кое-как удалось ее от этой темы отговорить. Ну теща и глазом не моргнула. Раз у вас все так плохо, что моя доченька тебя на вахту гонит, значит надо ехать. Я говорю, как же так, если твоя дочь гонит, то норм, а если невестка, то плохая? А Вот так.

В общем, теперь моя теща невестку при мне не ругает, ну и доченьку меньше расхваливать стала.

Невиновного человека объявили педофилом - новостные программы, десятки новостных сайтов, тысячи репостов в социальных сетях - везде была размещена фотография, распространённая - как выяснилось теперь - по ошибке Следственного Комитета. Уже 5-й день об этом мужчине пишут - сначала как о подозреваемом, потом как о задержанном за развратные действия в отношении детей. А он тут ни при чем, он живет в Нижнем Новгороде обычной жизнью и боится, что теперь кто-нибудь, не разобравшись, устроит над ним самосуд об этом пишут в социальных сетях. Чтобы доказать, что вот этот вот человек в клетчатой куртке никакой не педофил, он обратился к нам в редакцию. Он попросил не показывать его лица, только то фото Следственного Комитета, которое и так все знают.

Upd. #comment_265314131

Так вот, сидим как-то я с женой у тещи в гостях, теща свою невестку ругает, мол она не работает, а бедный сыночек на вахту ездит, и здоровье там оставил, и детей не видит, и исстрадался весь, а невестка такая-сякая дома сидит, его деньги прожирает, вся в украшениях. Видишь мол какая моя доченька хорошая, тебя на вахту не гонит, вот как я ее хорошо воспитала, не то что эта невестка, ух плохая))). Я сначала проржался, а потом теще говорю, твоя хорошая доченька еще совсем недавно также гнала меня на вахту, кое-как удалось ее от этой темы отговорить. Ну теща и глазом не моргнула. Раз у вас все так плохо, что моя доченька тебя на вахту гонит, значит надо ехать. Я говорю, как же так, если твоя дочь гонит, то норм, а если невестка, то плохая? А Вот так.

В общем, теперь моя теща невестку при мне не ругает, ну и доченьку меньше расхваливать стала.

Невиновного человека объявили педофилом - новостные программы, десятки новостных сайтов, тысячи репостов в социальных сетях - везде была размещена фотография, распространённая - как выяснилось теперь - по ошибке Следственного Комитета. Уже 5-й день об этом мужчине пишут - сначала как о подозреваемом, потом как о задержанном за развратные действия в отношении детей. А он тут ни при чем, он живет в Нижнем Новгороде обычной жизнью и боится, что теперь кто-нибудь, не разобравшись, устроит над ним самосуд об этом пишут в социальных сетях. Чтобы доказать, что вот этот вот человек в клетчатой куртке никакой не педофил, он обратился к нам в редакцию. Он попросил не показывать его лица, только то фото Следственного Комитета, которое и так все знают.

Upd. #comment_265314131

Так вот, сидим как-то я с женой у тещи в гостях, теща свою невестку ругает, мол она не работает, а бедный сыночек на вахту ездит, и здоровье там оставил, и детей не видит, и исстрадался весь, а невестка такая-сякая дома сидит, его деньги прожирает, вся в украшениях. Видишь мол какая моя доченька хорошая, тебя на вахту не гонит, вот как я ее хорошо воспитала, не то что эта невестка, ух плохая))). Я сначала проржался, а потом теще говорю, твоя хорошая доченька еще совсем недавно также гнала меня на вахту, кое-как удалось ее от этой темы отговорить. Ну теща и глазом не моргнула. Раз у вас все так плохо, что моя доченька тебя на вахту гонит, значит надо ехать. Я говорю, как же так, если твоя дочь гонит, то норм, а если невестка, то плохая? А Вот так.

В общем, теперь моя теща невестку при мне не ругает, ну и доченьку меньше расхваливать стала.

Невиновного человека объявили педофилом - новостные программы, десятки новостных сайтов, тысячи репостов в социальных сетях - везде была размещена фотография, распространённая - как выяснилось теперь - по ошибке Следственного Комитета. Уже 5-й день об этом мужчине пишут - сначала как о подозреваемом, потом как о задержанном за развратные действия в отношении детей. А он тут ни при чем, он живет в Нижнем Новгороде обычной жизнью и боится, что теперь кто-нибудь, не разобравшись, устроит над ним самосуд об этом пишут в социальных сетях. Чтобы доказать, что вот этот вот человек в клетчатой куртке никакой не педофил, он обратился к нам в редакцию. Он попросил не показывать его лица, только то фото Следственного Комитета, которое и так все знают.

Upd. #comment_265314131

Так вот, сидим как-то я с женой у тещи в гостях, теща свою невестку ругает, мол она не работает, а бедный сыночек на вахту ездит, и здоровье там оставил, и детей не видит, и исстрадался весь, а невестка такая-сякая дома сидит, его деньги прожирает, вся в украшениях. Видишь мол какая моя доченька хорошая, тебя на вахту не гонит, вот как я ее хорошо воспитала, не то что эта невестка, ух плохая))). Я сначала проржался, а потом теще говорю, твоя хорошая доченька еще совсем недавно также гнала меня на вахту, кое-как удалось ее от этой темы отговорить. Ну теща и глазом не моргнула. Раз у вас все так плохо, что моя доченька тебя на вахту гонит, значит надо ехать. Я говорю, как же так, если твоя дочь гонит, то норм, а если невестка, то плохая? А Вот так.

В общем, теперь моя теща невестку при мне не ругает, ну и доченьку меньше расхваливать стала.

Невиновного человека объявили педофилом - новостные программы, десятки новостных сайтов, тысячи репостов в социальных сетях - везде была размещена фотография, распространённая - как выяснилось теперь - по ошибке Следственного Комитета. Уже 5-й день об этом мужчине пишут - сначала как о подозреваемом, потом как о задержанном за развратные действия в отношении детей. А он тут ни при чем, он живет в Нижнем Новгороде обычной жизнью и боится, что теперь кто-нибудь, не разобравшись, устроит над ним самосуд об этом пишут в социальных сетях. Чтобы доказать, что вот этот вот человек в клетчатой куртке никакой не педофил, он обратился к нам в редакцию. Он попросил не показывать его лица, только то фото Следственного Комитета, которое и так все знают.