Хорошего дня

Диагноз из поликлиники дисплазия шейки матки. Как мне объяснили, это означает, что у меня там верхний слой клеток изменен, это предраковое заболевание. Отправили на посмотреть в онкоцентр. А там врачи суровые, в эвфемизмах не нуждающиеся, и называют эту штуку рак нулевой степени. И сообщают, что резать к чертовой матери, убирать слой с измененными клетками, ибо в перспективе могут разрастись в полноценную самодостаточную опухоль. А могут и не разрастись. Лотерея, в общем. Я порой человек удачливый, но в этот раз играть отказалась и с операцией согласилась. В бумажке, которую вынесла из онкоцентра, вместо аккуратного дисплазия утвердилась карцинома нулевой степени.

Вот дисплазия это как бы временно. Дисфункция, дизлексия, диспропорция будто слова-родственники. А карцинома - неведомая хищная хрень, там и приличных слов-родственников нет, только всякие трахомы да аденомы.

Меня отправили домой проживать пять стадий, от отрицания до принятия, с непременным заходом в депрессию. Параллельно чего бабе без дела грустить, пусть грустит по делу выдали список из 20 исследований, которые нужно пройти к дате госпитализации. И дату назначили 26 февраля. Аккурат сегодня, когда я пишу этот пост.

За истекший месяц я провела в медучреждениях больше времени, чем за предыдущие десять лет. Я сдавала кровь и другие биологические жидкости. Я сидела в очередях в неправильный кабинет. Узнала местоположение трех тайных филиалов нашей поликлиники. Но я не жалуюсь, не подумайте. На всех этих этапах мне рассказывали, какой я везунчик. Что женский рак не болит, а когда заболит, тогда уже поздно (мой гинеколог). Ого, диспансеризация и правда бывает полезна! (мой косметолог, которая делала мне торжественную пред-операционную эпиляцию всех значимых мест). И Хорошо, что зимой, а то летом на кого дачу бросить - это уже моё собственное.

Анализы собрала в срок, невзирая на праздничные дни. К слову, даже узи вен ног, которое обычно ждут месяц, мне досталось по ОМС через два дня. Озвучившая мне этот факт медсестра хирурга в ответ на моё О, как быстро! озадаченно произнесла Да мы сами очень удивлены, потому что час назад окошек не было.

Что-то сдавалось в частных клиниках, но это буквально два исследования из двадцати. Остальное в 10-дневный срок мне сделали по полису ОМС в обычной городской поликлинике. Чему мой кошелек, безусловно, рад.

Последний штрих компрессионные чулки. Мне достались белые с рюшами. Чес слово, не было других там, куда я заехала, а искать еще один магазин было лениво. Буду косплеить старшеклассницу на последнем звонке. Вместо фартука операционная простыня.

Сегодня прибыла в онкоцентр, и после кратковременного четырехчасового (серьезно, 4 часа) ожидания меня поместили в палату. Сказали, завтра в 10 утра будут меня усыплять, срезать ненужное, и потом пусть нарастает нужное.

Простыня эта написана от избытка свободного времени в палате. И с целью напомнить, что в РФ есть такая штука, как диспансеризация. Она как раз для того, чтобы на ранних стадиях выявить всякую бяку и заблаговременно ее обезвредить.

У меня всё. Пожелания удачи на операции принимаются с благодарностью, страшилки очень прошу не писать. Я и так очкую.

Телеги не будет.

И чукча не медик, в терминах и их объяснениях могу путаться.

Справедливо? Очень даже справедливо, как по мне. А сколько это несёт за собой последствий, ууууух.

Начнём с того, что получать гражданство для многих жён "иностранных специалистов" из соседних солнечных республик станет нецелесообразно, а значит уменьшится поток левых денег в ФМС, в университеты, которые выдают справки о знании русского языка и истории. Невыданный маткапитал-деньги в казне. Да, резонно будет напомнить мне что деньги эти из казны можно и на другую х#ню потратить, кроме как отдать их человеку который на русском языке и не разговаривает, но всё же.
А почему пост пишется только сейчас, когда прошло уже 2 месяца с принятия закона?
Да потому что как раз таки сейчас и начали выносить решение за решением об отказе в выдаче сертификата, и я наслаждаюсь, ИСКРЕННЕ, БЛЯТЬ, наслаждаюсь их возмущением, их разочарованностью, их злостью и смятением. Я ловлю кайф, ибо нехуй человеку, который Россию родиной не считает, котрый разговаривать на языке не умеет, который никогда не платил и не заплатит ни рубля налога оформлять сертификат, который формируется из твоих, из моих, и из чьих то еще накоплений. Не заслужили, ни разу. Всё таки бывают у нас законы здравые, что ни говори.

- В тот день он возвращался от бабушки, которая живет на соседней улице, - продолжает вспоминать собеседница Комсомолки. Она позвонила и предупредила, что сын вышел из ограды. Я следила за ним из окна, но в этот момент заплакал младший ребенок. Я отвлеклась.
Дальнейшие события засняла камера видеонаблюдения, установленная у соседей Татарниковых. Мальчик бежал в сторону знакомой калитки, как вдруг увидел приближающихся навстречу собак. Он остановился и, казалось бы, по пытался медленно пойти в обратную сторону. Но животные его окружили. Всего на кадрах видно четырех псов. Один из них запрыгнул Максиму на спину. Испугавшись, он кинулся наутек, но свора быстро догнала его, вцепилась в ноги и повалила на землю. Ребенка, словно игрушку, таскали из стороны в сторону, не давая встать. Озверевшие дворняги вгрызались в руки, ноги и даже сорвали застегнутую на молнию куртку, шапку и ботинки. Этот кошмар длился около 8 минут. Все это время детсадовец звал на помощь.

- Услышав крики и выглянув в окно, я была в шоке, - продолжает говорить мама пострадавшего мальчишки. Положила малыша в кроватку и ринулась на улицу к Максиму. Когда выбежала, он уже встал и шел раздетый и босой по снегу. На нем остались только штаны, носочки и кофта. Я подхватила сына на руки, и он в слезах закричал: Мамочка, я что умру?.

Видео: https://www.irk.kp.ru/video/embed/960270/
Ссылка на статью: https://www.irk.kp.ru/daily/27571.5/4895767/

Есть на юге Швеции один небольшой, уютный ресторанчик. Находится он в маленьком приморском городишке, прямо на берегу. Кухня там замечательная, обслуживание тоже. Ресторанчик всегда пользуется спросом у посетителей.

Есть в ресторанчике одна прикольная штука женский туалет. Сам то туалет самый обычной. Только вот на внутренней стороне двери туалета нарисован обнаженный мужчина. Причем, нарисован он во весь рост, и обладает очень приятной наружностью. Мужчина изображен в полностью обнаженном состоянии.

Самое интимное место у мужчины прикрыто небольшим фартушком, сделанным из дерева. Крепится на двух небольших болтах по бокам. Так что фартушок есть возможность отодвинуть с интимной мужской зоны.

Так вот, вся фишка заключается в том, что к фартушку прикреплена веревка. И если, девушки отодвигают его, звучит колокольчик, звук которого хорошо слышен в зале, где сидят посетители ресторанчика.

Вот так, любопытная девушка отодвигает фартушок, в зале звучит звук колокольчика. А когда она выходит из туалета и направляется к своему столику, её встречают бурными аплодисментами и улыбками на лицах.

Диагноз из поликлиники дисплазия шейки матки. Как мне объяснили, это означает, что у меня там верхний слой клеток изменен, это предраковое заболевание. Отправили на посмотреть в онкоцентр. А там врачи суровые, в эвфемизмах не нуждающиеся, и называют эту штуку рак нулевой степени. И сообщают, что резать к чертовой матери, убирать слой с измененными клетками, ибо в перспективе могут разрастись в полноценную самодостаточную опухоль. А могут и не разрастись. Лотерея, в общем. Я порой человек удачливый, но в этот раз играть отказалась и с операцией согласилась. В бумажке, которую вынесла из онкоцентра, вместо аккуратного дисплазия утвердилась карцинома нулевой степени.

Вот дисплазия это как бы временно. Дисфункция, дизлексия, диспропорция будто слова-родственники. А карцинома - неведомая хищная хрень, там и приличных слов-родственников нет, только всякие трахомы да аденомы.

Меня отправили домой проживать пять стадий, от отрицания до принятия, с непременным заходом в депрессию. Параллельно чего бабе без дела грустить, пусть грустит по делу выдали список из 20 исследований, которые нужно пройти к дате госпитализации. И дату назначили 26 февраля. Аккурат сегодня, когда я пишу этот пост.

За истекший месяц я провела в медучреждениях больше времени, чем за предыдущие десять лет. Я сдавала кровь и другие биологические жидкости. Я сидела в очередях в неправильный кабинет. Узнала местоположение трех тайных филиалов нашей поликлиники. Но я не жалуюсь, не подумайте. На всех этих этапах мне рассказывали, какой я везунчик. Что женский рак не болит, а когда заболит, тогда уже поздно (мой гинеколог). Ого, диспансеризация и правда бывает полезна! (мой косметолог, которая делала мне торжественную пред-операционную эпиляцию всех значимых мест). И Хорошо, что зимой, а то летом на кого дачу бросить - это уже моё собственное.

Анализы собрала в срок, невзирая на праздничные дни. К слову, даже узи вен ног, которое обычно ждут месяц, мне досталось по ОМС через два дня. Озвучившая мне этот факт медсестра хирурга в ответ на моё О, как быстро! озадаченно произнесла Да мы сами очень удивлены, потому что час назад окошек не было.

Что-то сдавалось в частных клиниках, но это буквально два исследования из двадцати. Остальное в 10-дневный срок мне сделали по полису ОМС в обычной городской поликлинике. Чему мой кошелек, безусловно, рад.

Последний штрих компрессионные чулки. Мне достались белые с рюшами. Чес слово, не было других там, куда я заехала, а искать еще один магазин было лениво. Буду косплеить старшеклассницу на последнем звонке. Вместо фартука операционная простыня.

Сегодня прибыла в онкоцентр, и после кратковременного четырехчасового (серьезно, 4 часа) ожидания меня поместили в палату. Сказали, завтра в 10 утра будут меня усыплять, срезать ненужное, и потом пусть нарастает нужное.

Простыня эта написана от избытка свободного времени в палате. И с целью напомнить, что в РФ есть такая штука, как диспансеризация. Она как раз для того, чтобы на ранних стадиях выявить всякую бяку и заблаговременно ее обезвредить.

У меня всё. Пожелания удачи на операции принимаются с благодарностью, страшилки очень прошу не писать. Я и так очкую.

Телеги не будет.

И чукча не медик, в терминах и их объяснениях могу путаться.

Ведь клиента то больше нет.

Мелкие воры.

Справедливо? Очень даже справедливо, как по мне. А сколько это несёт за собой последствий, ууууух.

Начнём с того, что получать гражданство для многих жён "иностранных специалистов" из соседних солнечных республик станет нецелесообразно, а значит уменьшится поток левых денег в ФМС, в университеты, которые выдают справки о знании русского языка и истории. Невыданный маткапитал-деньги в казне. Да, резонно будет напомнить мне что деньги эти из казны можно и на другую х#ню потратить, кроме как отдать их человеку который на русском языке и не разговаривает, но всё же.
А почему пост пишется только сейчас, когда прошло уже 2 месяца с принятия закона?
Да потому что как раз таки сейчас и начали выносить решение за решением об отказе в выдаче сертификата, и я наслаждаюсь, ИСКРЕННЕ, БЛЯТЬ, наслаждаюсь их возмущением, их разочарованностью, их злостью и смятением. Я ловлю кайф, ибо нехуй человеку, который Россию родиной не считает, котрый разговаривать на языке не умеет, который никогда не платил и не заплатит ни рубля налога оформлять сертификат, который формируется из твоих, из моих, и из чьих то еще накоплений. Не заслужили, ни разу. Всё таки бывают у нас законы здравые, что ни говори.

А оказалось-то, что можно после отказа и спросить девочку, можно ли ему чуть позже подойти к ней, возможно он со своим предложением попал в очень неподходящее время для неё.

Ещё один момент выяснили, девочка или мальчик говорит "люблю" а начинаешь уточнять у них,- а вот твой объект любви, он какой? Какой цвет у него любимый? Что любит есть? Что любит пить? Что любит из музыки? Кино? И т.д. а в ответ молчание и только ресничками хлоп-хлоп. Мол, - а что надо ещё и это знать?

Следующее, они так же не знают, что делать, если им ответили согласием. Вот смотрите, мальчик подошёл, сказал, ему ответили согласием - и что дальше? А вот нет у них дальше нормального сценария поведения! Был только "не нормальный" - мальчики должны были потом тащить девочкам подарки на каждую встречу и в зависимости от подарка девочка уже проявляла благосклонность согласиться пойти с ним куда-нибудь прогуляться. А, вот ещё, прогуляться - это обязательное посещение кафешки или макдака, кино, где мальчик за все платит.

А вот ещё "не нормальное" - если мальчики сделал что-то не так, сделал что-то, что не понравилось девочке, - то девочки даже не доходили до того, что проблемы нужно обсуждать. Единственный сценарий у них был, - мальчик покупает девочке подарок в качестве извинений. Кстати, такой сценарий был не только у девочек, поразительно, что он же был заложен и у мальчиков в головах. И это седьмой класс! У них нет в головах сценария, что проблемы нужно обсуждать!!! Что проблема не решается задариванием подарками и цветами, деньгами. Они не понимают, что нужно разговаривать ртом о проблеме!

В общем преподаватель разобрал на этом мероприятии очень много моментов, с которыми подростки столкнуться в ближайшее время и подсказал возможные сценарии действий. В сорок минут не уложились, говорили часа два, но это того стоило, как считаю, увлеклись все, и мальчики и девочки. Было очень познавательно. Самый главный вывод, что должны были школяры для себя сделать - нужно не пытаться телепатией заниматься, а нужно разговаривать, обсуждать что нравится, обсуждать что не нравится.

Рекомендую провести подобное и для ваших подростков. Может кого-то от несчастной любви и суицида спасёте.

А оказалось-то, что можно после отказа и спросить девочку, можно ли ему чуть позже подойти к ней, возможно он со своим предложением попал в очень неподходящее время для неё.

Ещё один момент выяснили, девочка или мальчик говорит "люблю" а начинаешь уточнять у них,- а вот твой объект любви, он какой? Какой цвет у него любимый? Что любит есть? Что любит пить? Что любит из музыки? Кино? И т.д. а в ответ молчание и только ресничками хлоп-хлоп. Мол, - а что надо ещё и это знать?

Следующее, они так же не знают, что делать, если им ответили согласием. Вот смотрите, мальчик подошёл, сказал, ему ответили согласием - и что дальше? А вот нет у них дальше нормального сценария поведения! Был только "не нормальный" - мальчики должны были потом тащить девочкам подарки на каждую встречу и в зависимости от подарка девочка уже проявляла благосклонность согласиться пойти с ним куда-нибудь прогуляться. А, вот ещё, прогуляться - это обязательное посещение кафешки или макдака, кино, где мальчик за все платит.

А вот ещё "не нормальное" - если мальчики сделал что-то не так, сделал что-то, что не понравилось девочке, - то девочки даже не доходили до того, что проблемы нужно обсуждать. Единственный сценарий у них был, - мальчик покупает девочке подарок в качестве извинений. Кстати, такой сценарий был не только у девочек, поразительно, что он же был заложен и у мальчиков в головах. И это седьмой класс! У них нет в головах сценария, что проблемы нужно обсуждать!!! Что проблема не решается задариванием подарками и цветами, деньгами. Они не понимают, что нужно разговаривать ртом о проблеме!

В общем преподаватель разобрал на этом мероприятии очень много моментов, с которыми подростки столкнуться в ближайшее время и подсказал возможные сценарии действий. В сорок минут не уложились, говорили часа два, но это того стоило, как считаю, увлеклись все, и мальчики и девочки. Было очень познавательно. Самый главный вывод, что должны были школяры для себя сделать - нужно не пытаться телепатией заниматься, а нужно разговаривать, обсуждать что нравится, обсуждать что не нравится.

Рекомендую провести подобное и для ваших подростков. Может кого-то от несчастной любви и суицида спасёте.

А оказалось-то, что можно после отказа и спросить девочку, можно ли ему чуть позже подойти к ней, возможно он со своим предложением попал в очень неподходящее время для неё.

Ещё один момент выяснили, девочка или мальчик говорит "люблю" а начинаешь уточнять у них,- а вот твой объект любви, он какой? Какой цвет у него любимый? Что любит есть? Что любит пить? Что любит из музыки? Кино? И т.д. а в ответ молчание и только ресничками хлоп-хлоп. Мол, - а что надо ещё и это знать?

Следующее, они так же не знают, что делать, если им ответили согласием. Вот смотрите, мальчик подошёл, сказал, ему ответили согласием - и что дальше? А вот нет у них дальше нормального сценария поведения! Был только "не нормальный" - мальчики должны были потом тащить девочкам подарки на каждую встречу и в зависимости от подарка девочка уже проявляла благосклонность согласиться пойти с ним куда-нибудь прогуляться. А, вот ещё, прогуляться - это обязательное посещение кафешки или макдака, кино, где мальчик за все платит.

А вот ещё "не нормальное" - если мальчики сделал что-то не так, сделал что-то, что не понравилось девочке, - то девочки даже не доходили до того, что проблемы нужно обсуждать. Единственный сценарий у них был, - мальчик покупает девочке подарок в качестве извинений. Кстати, такой сценарий был не только у девочек, поразительно, что он же был заложен и у мальчиков в головах. И это седьмой класс! У них нет в головах сценария, что проблемы нужно обсуждать!!! Что проблема не решается задариванием подарками и цветами, деньгами. Они не понимают, что нужно разговаривать ртом о проблеме!

В общем преподаватель разобрал на этом мероприятии очень много моментов, с которыми подростки столкнуться в ближайшее время и подсказал возможные сценарии действий. В сорок минут не уложились, говорили часа два, но это того стоило, как считаю, увлеклись все, и мальчики и девочки. Было очень познавательно. Самый главный вывод, что должны были школяры для себя сделать - нужно не пытаться телепатией заниматься, а нужно разговаривать, обсуждать что нравится, обсуждать что не нравится.

Рекомендую провести подобное и для ваших подростков. Может кого-то от несчастной любви и суицида спасёте.

Эти бракованные жемчужины никто не выбрасывал. Ещё чего!.. Они даже вошли в моду. Из них стали делать особые украшения из барочного жемчуга

(Но слово брак некачественная, негодная продукция происходит совсем от другого слова от немецкого брехен ломать!)

Вскоре слово барокко вошло в итальянский язык и стало означать какой-то не такой, странный. Ну, а когда в конце XVI начале XVII века в Италии, Испании и повсюду в Европе стали появляться странные художники, рисующие странные картины, их стали называть как? Правильно, барокко!

Почему странные?

Нам сегодня непросто понять, чем таким особенным отличаются неправильные картины эпохи барокко от правильных эпохи Возрождения. Но в то время люди сразу видели и чувствовали тут что-то не так!

Чтобы нам было понятнее, возьмём самого необычного художника эпохи барокко Эль Греко. (Эль Греко это прозвище, в переводе с испанского грек, на самом деле этого художника звали Доменикос Теотокопулос, попробуй выговори!)

Посмотрите на его картины. Ну как? Что замечаете?

Какие-то они неправильные, правда? Изогнутые и вытянутые. А справа на заднем плане вообще непонятно что то ли облака, то ли горы, то ли просто краска намазана Трудно поверить, что это не современный художник. А ведь Эль Греко жил в XVI веке!

Может, он просто рисовать не умел? Ну, судите сами, умел ли он рисовать:

Эти картины, портрет Джулио Кловио и Вознесение девы Марии, написаны на заказ. Хотите, чтобы было похоже, получите! Просто Эль Греко был одним из первых художников, сказавших знаменитые слова я так вижу

Я так вижу означает я понимаю, что это выглядит совсем по-другому, но я чувствую что-то такое, что заставляет меня стремиться за пределы привычного для всех мира!.

Что же они видели?

Заканчивалось Средневековье, начиналось Новое время. Средневековый человек думал так: Мир устроен по замыслу Бога, всё в мире происходит по божьей воле. Мне надо только уповать на Бога и соблюдать правила. А люди Нового времени почувствовали человек волен менять правила!

Посмотрите, как изображают один и тот же библейский сюжет (борьбу Иакова с ангелом) средневековый художник и один из художников барокко Франц Фракен Младший. На первой картине Иаков с ангелом скорее обнимается или танцует. Ещё бы, ведь противиться воле божьей это же страшно подумать! А на картине барокко они именно борются, причём человек (Иаков) настроен решительнее и, кажется, побеждает

В то время люди действительно начали менять правила. Горожане-ремесленники уходили из-под власти феодалов; голландцы из-под власти испанского короля; немцы и англичане из-под власти римского папы. Колумб отважился переплыть океан и в Америку, навстречу неизвестности, хлынули отчаянные переселенцы. В то время это было как для нас отправиться заселять другую планету!

И главное Коперник, Галилей, Ньютон, Паскаль совершали выдающиеся открытия, которым предстояло перевернуть представления человечества о мире. Обычные люди об этом мало что знали, но художники

Художники это чувствовали!

Тень и свет

Одним из узнаваемых и частых признаков живописи барокко является тёмный или даже чёрный фон, из которого будто лучом света выхвачена человеческая фигура.

Так начали писать ещё художники позднего Возрождения (например, Тициан), но художники барокко подхватили эту идею с особым воодушевлением.

Человек выходит из тьмы окружающего мира! Человек главный!

Позади него чернота, вокруг неизвестность, в которую ещё только предстоит проникнуть человеческой мысли, а сам он озарён светом.

В эпоху барокко люди ещё не знали понятий прогресс и устремлённость в будущее, но уже чувствовали что-то подобное. Тёмное прошлое ещё держалось за них, но сами они были устремлены вперёд к свету.

Хитрый Веласкес

Одна из самых известных картин испанского мастера эпохи барокко Диего Веласкеса называется Менины (что значит Служанки, подробно мы рассказывали о её истории здесь). На ней мы видим любимицу художника инфанту (испанскую принцессу) Маргариту в окружении служанок, придворную карлицу, самого Веласкеса за работой, ещё каких-то людей Но почему же Веласкес дал этой картине другое название Семья? Кто тут семья?

Вглядитесь далеко сзади мы видим зеркало, в котором отражаются женщина и мужчина. Это не кто иные, как король Филипп IVи его жена, королева Марианна Австрийская, родители инфанты Маргариты. Вот почему Семья!

Надо же, король и королева на картине самые незаметные, самые неважные люди! Вот какие неожиданные открытия можно совершить, вглядываясь в темноту позади художника

Ну, и о роскоши

В Средние века даже храмы и королевские дворцы и украшались довольно скромно. Но уже в эпоху Возрождения состоятельным людям захотелось больше богатства. (Голландцы, как вы помните, не в счёт, об этом мы в прошлый раз рассказывали.)

А уж во времена барокко архитекторы и художники по интерьерам разгулялись вовсю! Пусть вас не обманывает скромный интерьер на картине Менины это всего лишь мастерская художника. Интерьеры короля и королевы выглядели совсем иначе!

Массивная позолоченная лепнина, резьба по дереву, прихотливые росписи поражали воображение людей сильнее, чем живопись, и постепенно под словом барокко стали понимать не новизну и необычность, не бурю чувств и устремлённость к свету, а именно это избыточную роскошь, пресыщенность формой и цветом, красоту красивую.

Немалую роль в этом сыграл голландец Рубенс. Вы помните, что голландские художники стремились к умеренности? А он (барокко же, всё не так!), наоборот, захлестнул зрителя буйством красок. И люди у него на картинах все как один такие упитанные.

В общем, голландское барокко оно тоже странное!

Это была статья из детского журнала Лучик. В прошлый раз мы говорили о том, как и почему возникла живопись голландцев. В следущей статье поговорим об искусстве рококо.

P.S.

Уважаемые друзья! После заметки о "Чёрном квадрате" нас упрекнули в том, что мы ни словом не помянули супрематизм (и теорию "дополнительного элемента", да?), и вообще, норовим свести искусство либо к социологии, либо к технологии (как в заметке про импрессионизм).

Грешны! Каемся! Но: это заметки для детского журнала. Наша цель не энциклопедическая справка (мозгов столько нет), а просто оставить след в памяти ребёнка, чтобы он, услыхав впоследствии то или иное "непонятное слово", не зевнул и не прошёл мимо, а сказал: "Постойте-постойте! А ведь мне это знакомо!! И сделал следующий шаг...

Бесплатно скачать и полистать номера журнала "Лучик" можно здесь: https://www.lychik-school.ru/archive/

Выписать журнал с доставкой в почтовый ящик на сайте Почты России

Канал "Лучика" в "Телеграм": https://t.me/luchik_magazine
Страница "Лучика" "ВКонтакте": https://vk.com/lychik_magazine

А оказалось-то, что можно после отказа и спросить девочку, можно ли ему чуть позже подойти к ней, возможно он со своим предложением попал в очень неподходящее время для неё.

Ещё один момент выяснили, девочка или мальчик говорит "люблю" а начинаешь уточнять у них,- а вот твой объект любви, он какой? Какой цвет у него любимый? Что любит есть? Что любит пить? Что любит из музыки? Кино? И т.д. а в ответ молчание и только ресничками хлоп-хлоп. Мол, - а что надо ещё и это знать?

Следующее, они так же не знают, что делать, если им ответили согласием. Вот смотрите, мальчик подошёл, сказал, ему ответили согласием - и что дальше? А вот нет у них дальше нормального сценария поведения! Был только "не нормальный" - мальчики должны были потом тащить девочкам подарки на каждую встречу и в зависимости от подарка девочка уже проявляла благосклонность согласиться пойти с ним куда-нибудь прогуляться. А, вот ещё, прогуляться - это обязательное посещение кафешки или макдака, кино, где мальчик за все платит.

А вот ещё "не нормальное" - если мальчики сделал что-то не так, сделал что-то, что не понравилось девочке, - то девочки даже не доходили до того, что проблемы нужно обсуждать. Единственный сценарий у них был, - мальчик покупает девочке подарок в качестве извинений. Кстати, такой сценарий был не только у девочек, поразительно, что он же был заложен и у мальчиков в головах. И это седьмой класс! У них нет в головах сценария, что проблемы нужно обсуждать!!! Что проблема не решается задариванием подарками и цветами, деньгами. Они не понимают, что нужно разговаривать ртом о проблеме!

В общем преподаватель разобрал на этом мероприятии очень много моментов, с которыми подростки столкнуться в ближайшее время и подсказал возможные сценарии действий. В сорок минут не уложились, говорили часа два, но это того стоило, как считаю, увлеклись все, и мальчики и девочки. Было очень познавательно. Самый главный вывод, что должны были школяры для себя сделать - нужно не пытаться телепатией заниматься, а нужно разговаривать, обсуждать что нравится, обсуждать что не нравится.

Рекомендую провести подобное и для ваших подростков. Может кого-то от несчастной любви и суицида спасёте.

Эти бракованные жемчужины никто не выбрасывал. Ещё чего!.. Они даже вошли в моду. Из них стали делать особые украшения из барочного жемчуга

(Но слово брак некачественная, негодная продукция происходит совсем от другого слова от немецкого брехен ломать!)

Вскоре слово барокко вошло в итальянский язык и стало означать какой-то не такой, странный. Ну, а когда в конце XVI начале XVII века в Италии, Испании и повсюду в Европе стали появляться странные художники, рисующие странные картины, их стали называть как? Правильно, барокко!

Почему странные?

Нам сегодня непросто понять, чем таким особенным отличаются неправильные картины эпохи барокко от правильных эпохи Возрождения. Но в то время люди сразу видели и чувствовали тут что-то не так!

Чтобы нам было понятнее, возьмём самого необычного художника эпохи барокко Эль Греко. (Эль Греко это прозвище, в переводе с испанского грек, на самом деле этого художника звали Доменикос Теотокопулос, попробуй выговори!)

Посмотрите на его картины. Ну как? Что замечаете?

Какие-то они неправильные, правда? Изогнутые и вытянутые. А справа на заднем плане вообще непонятно что то ли облака, то ли горы, то ли просто краска намазана Трудно поверить, что это не современный художник. А ведь Эль Греко жил в XVI веке!

Может, он просто рисовать не умел? Ну, судите сами, умел ли он рисовать:

Эти картины, портрет Джулио Кловио и Вознесение девы Марии, написаны на заказ. Хотите, чтобы было похоже, получите! Просто Эль Греко был одним из первых художников, сказавших знаменитые слова я так вижу

Я так вижу означает я понимаю, что это выглядит совсем по-другому, но я чувствую что-то такое, что заставляет меня стремиться за пределы привычного для всех мира!.

Что же они видели?

Заканчивалось Средневековье, начиналось Новое время. Средневековый человек думал так: Мир устроен по замыслу Бога, всё в мире происходит по божьей воле. Мне надо только уповать на Бога и соблюдать правила. А люди Нового времени почувствовали человек волен менять правила!

Посмотрите, как изображают один и тот же библейский сюжет (борьбу Иакова с ангелом) средневековый художник и один из художников барокко Франц Фракен Младший. На первой картине Иаков с ангелом скорее обнимается или танцует. Ещё бы, ведь противиться воле божьей это же страшно подумать! А на картине барокко они именно борются, причём человек (Иаков) настроен решительнее и, кажется, побеждает

В то время люди действительно начали менять правила. Горожане-ремесленники уходили из-под власти феодалов; голландцы из-под власти испанского короля; немцы и англичане из-под власти римского папы. Колумб отважился переплыть океан и в Америку, навстречу неизвестности, хлынули отчаянные переселенцы. В то время это было как для нас отправиться заселять другую планету!

И главное Коперник, Галилей, Ньютон, Паскаль совершали выдающиеся открытия, которым предстояло перевернуть представления человечества о мире. Обычные люди об этом мало что знали, но художники

Художники это чувствовали!

Тень и свет

Одним из узнаваемых и частых признаков живописи барокко является тёмный или даже чёрный фон, из которого будто лучом света выхвачена человеческая фигура.

Так начали писать ещё художники позднего Возрождения (например, Тициан), но художники барокко подхватили эту идею с особым воодушевлением.

Человек выходит из тьмы окружающего мира! Человек главный!

Позади него чернота, вокруг неизвестность, в которую ещё только предстоит проникнуть человеческой мысли, а сам он озарён светом.

В эпоху барокко люди ещё не знали понятий прогресс и устремлённость в будущее, но уже чувствовали что-то подобное. Тёмное прошлое ещё держалось за них, но сами они были устремлены вперёд к свету.

Хитрый Веласкес

Одна из самых известных картин испанского мастера эпохи барокко Диего Веласкеса называется Менины (что значит Служанки, подробно мы рассказывали о её истории здесь). На ней мы видим любимицу художника инфанту (испанскую принцессу) Маргариту в окружении служанок, придворную карлицу, самого Веласкеса за работой, ещё каких-то людей Но почему же Веласкес дал этой картине другое название Семья? Кто тут семья?

Вглядитесь далеко сзади мы видим зеркало, в котором отражаются женщина и мужчина. Это не кто иные, как король Филипп IVи его жена, королева Марианна Австрийская, родители инфанты Маргариты. Вот почему Семья!

Надо же, король и королева на картине самые незаметные, самые неважные люди! Вот какие неожиданные открытия можно совершить, вглядываясь в темноту позади художника

Ну, и о роскоши

В Средние века даже храмы и королевские дворцы и украшались довольно скромно. Но уже в эпоху Возрождения состоятельным людям захотелось больше богатства. (Голландцы, как вы помните, не в счёт, об этом мы в прошлый раз рассказывали.)

А уж во времена барокко архитекторы и художники по интерьерам разгулялись вовсю! Пусть вас не обманывает скромный интерьер на картине Менины это всего лишь мастерская художника. Интерьеры короля и королевы выглядели совсем иначе!

Массивная позолоченная лепнина, резьба по дереву, прихотливые росписи поражали воображение людей сильнее, чем живопись, и постепенно под словом барокко стали понимать не новизну и необычность, не бурю чувств и устремлённость к свету, а именно это избыточную роскошь, пресыщенность формой и цветом, красоту красивую.

Немалую роль в этом сыграл голландец Рубенс. Вы помните, что голландские художники стремились к умеренности? А он (барокко же, всё не так!), наоборот, захлестнул зрителя буйством красок. И люди у него на картинах все как один такие упитанные.

В общем, голландское барокко оно тоже странное!

Это была статья из детского журнала Лучик. В прошлый раз мы говорили о том, как и почему возникла живопись голландцев. В следущей статье поговорим об искусстве рококо.

P.S.

Уважаемые друзья! После заметки о "Чёрном квадрате" нас упрекнули в том, что мы ни словом не помянули супрематизм (и теорию "дополнительного элемента", да?), и вообще, норовим свести искусство либо к социологии, либо к технологии (как в заметке про импрессионизм).

Грешны! Каемся! Но: это заметки для детского журнала. Наша цель не энциклопедическая справка (мозгов столько нет), а просто оставить след в памяти ребёнка, чтобы он, услыхав впоследствии то или иное "непонятное слово", не зевнул и не прошёл мимо, а сказал: "Постойте-постойте! А ведь мне это знакомо!! И сделал следующий шаг...

Бесплатно скачать и полистать номера журнала "Лучик" можно здесь: https://www.lychik-school.ru/archive/

Выписать журнал с доставкой в почтовый ящик на сайте Почты России

Канал "Лучика" в "Телеграм": https://t.me/luchik_magazine
Страница "Лучика" "ВКонтакте": https://vk.com/lychik_magazine

Краткое Резюме:

Пользователь АВТОВОЗ рассказывает в своих постах котоламповые истории случаев из своей работы по перегону автомобилей из Европы в страны СНГ. В комментариях люди спрашивают его, как с ним связаться, тот в ответ даёт свой профиль из Телеграмма и намерен общаться только там. Случаи покупки автомобиля у @ABTOBO3 не зарегистрированы, случаи попыток покупки авто у АВТОВОЗ были, но закончились они ничем подозревается в мошенничестве.

Наткнулся на АВТОВОЗ я из данного поста: Мошенник с 1000 подписчиков на пикабу или просто плохой продавец? Часть 2 от пользователя @mrakoborets,

Первые 3 скриншота из поста и общения с этим @ABTOBO3 наводят на странные мысли:

1) Автовоз уклончиво отвечает на предмет состояния автомобиля, ответ лишь - без проверки в чат машина не попадает.

2) Человек настойчиво просит внести аванс причем, чем быстрее сделает жертва, тем лучше. Ведь торопить жертву, означает запутать её.

3) Без внесения какого-либо аванса или предоплаты 300-500 Евро, о договоре не может и быть речи.

4) Гарантии? Он работает на честном слове, о каких гарантиях может идти речь:

После Такого разговора у меня не было причин не доверять данному гражданину, поэтому я решил поискать о нем чуть чуть больше и вот что я нашёл:

ПОСТ НА ПИКАБУ, КАСАЮЩИЕСЯ СОМНИТЕЛЬНОСТИ АВТОВОЗ:

Мошенник с 1000 подписчиков на пикабу или просто плохой продавец? - Первая часть от Мракоборца

Пикабу пособник мошенников? [Есть ответ] - еще один пост про Автовоза

Авто из Германии ниже рынка на 30% - Обращение к Автовозу, которое он проигнорировал.

Ответ на пост Сомнительный гольф по скидке

АВТОВОЗ, Кто-нибудь получил машины?

Все свое общение он организовывает в Телеграмме, но первый не рекламирует свою деятельность, а так же не дает прямую ссылку чат, где выставлены автомобили, они указаны у него в профиле.

Именно по этой причине его еще не прижучили, дело в том, что рекламы как таковой нет: Человек рассказывает истории о том, какой он офигенный перегонщик автомобилей, как с ним обходятся клиенты плохо и что бывает веселого и "Прикольного" в его фантастической жизни. Посты - это самопиар и реклама

Модераторы в его деятельности тоже не видят рекламы, так как он указывает просто ссылку на профиль в телеграмме:

#comment_258484288 - ответ модератора.

@nAHAMo4KA по этому поводу высказался так:

#comment_258586119

Так же @nAHAMo4KA, дал развернутый ответ, по поводу всяких комиссий #comment_259112782

Что примечательно Истории АВТОВОЗА уникальны, я проверял его истории по поиску в интернете и всегда источником является - Пикабу, дальше эти Кул-Стори разносятся по всему интернету. А его Телеграм и Имя и Фамилия нигде не встречаются кроме самой телеги. Отзывы об этом человеке вы нигде и никак не получите.

В комментариях под многими его постами есть комментарии со скринами из переписки, где он просил реквизиты банковских карт, ФИО и так далее, на этом все разговоры заканчивались.

По поводу количества ввозимых автомобилей информация всегда разная. @ABTOBO3, общается сухо на Пикабу, на все компрометирующие вопросы он старается не отвечать.

Уважительная причина для разрыва договора - Пикабушники до сих пор не могут добиться от него пруфов на судебное дело из-за цвета машины.

И так за неимением никаких других фактов я отправился в телеграм к этому человеку. Перешел в чат с машинами и посмотрел дату создания чата.

Тут же идет супер инструкция к покупке автомобиля, ну и сами машины, которыеjон публикует у себя в чате. Эти же машины без труда можно найти на сайтах Автосалонов:

Все из представленных машин ABTOBA3 берет с сайта https://www.mobile.de/ - аналог нашего авто.ру или подобных площадок для продажи автомобиля. И да у него в профиле выставлены ИМЕННО ТЕ АВТОМОБИЛИ, КОТОРЕ РЕАЛЬНО СТОЯТ В САЛОНЕ НА ПРОДАЖЕ, ТЕ ЖЕ ФОТОГРАФИИ, ТЕ ЖЕ РАКУРС только цены ниже.

Если обратить внимание, то он просто копирует оттуда объявления о продаже автомобилей, прикрепляет оттуда фото и видео (кстати на последнем видео у него еще травка зеленая и деревья тоже зеленые) на дворе декабрь. Скорее всего, а так и есть он взял его из сохраненных старых архивов.

Если вы обратили внимание, то цена у нашего АВТОВОЗ меньше чем в автосалонах, где он берет эти машины. На сайтах указано, что цена с учетом НДС. НДС в Германии 19%.

Так же цены автомобилей под ключ у АВТОВОЗА ниже среднего рынка Германии

Мне пришлось изучить эту тему и я составил краткий пересказ того, как это делается. КРАТКИЙ, поэтому он описан в ОБЩИХ чертах, могут быть допущены некоторые ошибки, но суть передает.

СХЕМА ВВОЗА АВТОМОБИЛЯ:

- Покупается авто в салоне, собирается фура из этих машин;

- На границе перегонщик возвращает 19% НДС Когда вы вывозите машину за пределы Евросоюза, вы можете вернуть за нее НДС, по-немецки он называется штоер. Подробнее тут

- После вывоза наш товарищ говорит, что растаможивает их в Белоруси.

- Установка Глонасс на автомобиль для РФ. С начала 2017 года абонентские терминалы устанавливают на все транспортные средства, которые ввозят в Российскую Федерацию.

- Дальше они привозятся в РФ, и тебе его вручают, ты с документами идешь в Гибдд и все чики пуки, да ?

Теперь разберем пример растаможивания КИА Спортейдж из объявления:

1. Таможенный сбор. На основании Приложения 2 к Указу 443 Президента Республики Беларусь от 13 июля 2006 года, стоимость таможенного сбора составляет 120 белорусских рублей = 45 Евро

2. Утилизационный сбор. Ставки утилизационного сбора определены Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 16 ноября 2020 года 647. Для физлиц они составляют:

3. Таможенная пошлина. Решение Коллегии Евразийской экономической комиссии от 30 июня 2017 года 74 определяет необходимые показатели для выведения конечной ставки.;

Итого получается, что стоимость растаможивания приблизительно КиА Спортейдж = 45+322+3977 = 4344 ЕВРО

Но наш товарищ не лох же какой-нибудь, верно? Поэтому, он как-то упоминал, что растоможка производится через льготные таможенные пошлины.

В апреле 2019 года вышел Указ 140 О возмещении таможенных пошлин, налогов. Согласно которому:

В соответствии с ним, физическим лицам, постоянно проживающим на территории РБ и являющимся родителями в многодетных семьях либо инвалидами первой или второй группы, возмещается 50% таможенных пошлин, налогов при ввозе авто на территорию Беларуси. Это возмещение проводится однократно в течение года, то есть ввезти можно только одну машину за год.

Тут я немного запутался, потому что не понял, как он ввозит через льготников, если льготный вычет в 50% можно получить 1 раз в год на 1 мащину, а он ввозит машины по 40-50 (в некоторых сообщениях и 150) в месяц. У него есть целый кагал инвалидов? Не понятно.

Теперь соберем всю полученную информацию в кучу:

* Я хотел здесь написать нудные и долгие расчёты, но потом подумал, что это нафиг не нужно, хотите сами посчитайте:

АВТОВОЗ сторговывает Y денег со стоимости авто в салоне (мы знаем, что в КИА стоит 20 950) мы не знаем сколько он сторговал. Мы знаем, что он выставил её на 23% дешевле, чем она стоит в салоне и на 30 процентов дешевле средней стоимости данного автомобиля на рынке. Дальше он едет через границу с Авто и возвращает 19% НДС. В стоимость 16 300 заложены (Так как это делается под ключ): расходы по растаможке; транспортные расходы по перевозке авто на Автовозе; расходы на оформление документов и переоформление; расходы на установку эры Глонасс; оплата водителю, брокерам и другим лицам участвующим в сделке. Остается вопрос, сколько он выторговывает денег у салона, чтобы САЛОНУ было выгодно продать этот автомобиль АВТОВОЗОУ, и за сколько салон выкупил этот автомобиль в Трейдин у физ.лица. В общем это можно считать долго и нудно и каждый раз пересчитывать.

Если провести некоторую логическую цепочку, основываясь на имеющихся у нас фактах, можно предположить, что КИА, которая стоит на продаже у АВТОВОЗА это совершенно разные машины, но АВТОВОЗ использует именно фотографии с салонов.

СХЕМА:

1) АВТОВОЗ находит автомобиль на рынке Германии и собирается её продать.

2) Так как мы выяснили, что он недобросовестный он ищет объявления похожей машины на сайте агрегаторе по продаже машин.

3) Как только он находит машину, которая ему по душе, он выкладывает её к себе в чат.

4) Машина в его чате и в салоне - это разные машины, он подсовывает покупателю этакого "кота в мешке".

5) Знаете кто так поступает, когда выкладывают на продажу фото другой машины?

6) Кроме того, что некоторые его машины в чате, которые он якобы продал, до сих пор находятся в продаже на сайтах Автосалонов.

Хватит слов, перейдем к делу. Я решил купить автомобиль у @ABTOBO3, что это за невиданная щедрость КИА Спортейдж у АВТОВОЗА выходит дешевле ПОД КЛЮЧ!!!! на 50-60% относительно российского рынка.

И я ему написал:

Первым делом он сразу же заговорил о предоплате, потом о том, чтобы я ему скинул свои паспортные данные со всеми составляющими, ну а потом будем подписывать договор. То есть сначала я кидаю деньги совершенно незнакомому мне человеку, которого даже не знаю, как зовут, а потом все остальное. Он отказался представляться, давать какую-либо информацию о себе. Скинул договор - можете посмотреть его, это обычная филькина грамота.

НО я не успел, а счастливым обладателем КИА, стал другой человек. И знаете кто? Я купил этот автомобиль с другого аккаунта Телеграмма, параллельно вел с ним переписку с 2-ух аккаунтов:

Все имена выдуманы, совпадения с реальными людьми - случайны:

Теперь я стал счастливый обладатель КИА Спортейдж всего за 1 млн рублей. Нет перевод конечно же липовый.

В случае первого диалога со мной, ему не нравилось отвечать на неудобные вопросы по документам, по способу передачи и т.д., для него важно, чтобы было меньше вопросов.

Во втором диалоге со второго аккаунта, с которого я общался параллельно, он был более заинтересован в общении:" сперва деньги, а потом договор". Но даже тут он меня обманул, в объявлении у него задаток 1500 евро, а с меня он потребовал 2000.

И так мы имеем классическую схему мошенничества, которую используют в том числе Телефонные мошенники, которые вам звонят со СБ банков:

1) Гарантии на честном слове - вы не получите их вообще;

2) Минимум прозрачности операций, никаких конкретных ответов;

3) Первым предоставляет все свои личные данные - покупатель;

4) Все нужно делать предельно быстро, нет времени на подумать, если не успеете, то не успеете. Так же как и в телефонных звонилках, вам необходимо как можно быстрее перевести деньги мошеннику, или же "Мошенники" их совсем скоро заберут, как говорят мошенники. Круговорот мошенников короче.

5) У него в чате существуют 2 липовых отзыва с какой-то переписке о получении БМВ 320.

6) Договор, который является филькиной грамотой, которую может накидать любой, никакой ответственности сторон "Исполнителя", только Ответственность заказчика, все расчеты происходят по договору в Валюте, составляют договоры, какие-то брокеры.

ПОДВЕДЕМ ИТОГИ:

Перевозит ли автомобили @ABTOBO3 ? Возможно он знаком со спецификой данной работы, был какой-то опыт ну или от знакомых. Истории, которые он пишет либо он их придумывает, либо пересказывает какой-то паблик с тру стори, своими словами. Может он работает фуроводом да и все. В момент его супер занятости, он писал опубликовал пост на Пикабу.

Получите ли вы автомобиль? Неизвестно, ответственность по переводу денежных средств будет лежать только на вас, никакие документы кто он, что он - не дает. Договоры, бумажки подписываются только после перевода денежных средств ему. Прозрачности никакой нет.

Но ведь о нем нет отзывов от обманутых людей! - Нет и не встречалось. Но это не значит, что их не существует. Помните пример с @Babakin, до тех пор, пока не опубликовали пост о недобросовестном поведении данного мастера ножей, никто и не писал о том, что его обманули. Зато после публикации поста, что он выполняет работу не качественно и обманывает людей, обманутые как подснежники повылазили с волной постов и раскрылось много.

С какой целью он это делает? Неизвестно, возможно раскрутка аккаунта на Пикабу с дальнейшей его продажей, а может быть он ищет того простака, который переведет ему 2000 евро, а сам потом скроется в закат. Из самых первых комментариев видно, как АВТОВОЗ выклянчивает деньги у человека, хотя бы 300 евро но нужно ему скинуть.

Мошенник ли он? Да, данные действия расцениваются, как мошенничество. Продажа несуществующих авто, или авто, которые не соответствуют объявлению. Давление на покупателя, что это необходимо сделать "КАК МОЖНО БСТРЕЕ ИЛИ ОПОЗДАЕМ!". Введение покупателя в заблуждения, полная непрозрачность сделки между "Заказчиком" и "Исполнителем. Шаблонная манера общения, которую он использует при общении с клиентами, при этом если клиент задает неудобный вопрос, то он не может оперативно ответить на все интересующие вопросы. Уклонение от вопросов по техническому состоянию автомобилей, а так же являются ли эти авто теми же самыми, которые он продаёт. Липовые отзывы в его чатике. Самореклама за счет постов и затягивание заинтересовавшихся к себе в телегу.

Не дайте себя обманут и быть обманутыми. Помните, что продавец тоже имеет интерес продать товар, как можно выгоднее для себя, а не для покупателя, поэтому задумайтесь, когда вам рисуют красивую цену- не обманывают ли вас?

Всего доброго.

UPD:

ВЕРСИЯ ДЛЯ ЛЛ:

Пользователь @ABTOBO3, публикует посты о романтики Перегона авто из Европы в Россию. Его истории очень котоламповые. В профиле указана телега. Люди часто просят у него контакты для связи, чтобы купить авто. Несколько Пикабушников хотели купить у него авто, но он сначала просит 1 500 ЕВРО, а потом только будет разговор, договор и т.д.

В профиле в Телеге у него есть чат с машинами. Эти машины совпадают с реально продающимися машинами в салонах. Цена на машины у него ниже на 30% рынка. За сущие копейки он предлагает привезти тачки "под ключ". С большей долей вероятности автомобиле в чате и в салоне это разные авто, он использует фото других авто для продажи якобы своих.

Я связался с ним для покупки авто с двух аккаунтов. В итоге, он сначала потребовал с меня деньги и паспортные данные, скинул филькину грамоту ввиде договора, на все вопросы неудобные для него отвечать не стал. Основыне тэзисы - нужно скорее купить, давай кидай деньги иначе не успеешь, все гарантии на честном слове.

Со второго аккаунта мне удалось купить у него авто через липовый перевод денежных средств.

ИТОГИ выше.

Краткое Резюме:

Пользователь АВТОВОЗ рассказывает в своих постах котоламповые истории случаев из своей работы по перегону автомобилей из Европы в страны СНГ. В комментариях люди спрашивают его, как с ним связаться, тот в ответ даёт свой профиль из Телеграмма и намерен общаться только там. Случаи покупки автомобиля у @ABTOBO3 не зарегистрированы, случаи попыток покупки авто у АВТОВОЗ были, но закончились они ничем подозревается в мошенничестве.

Наткнулся на АВТОВОЗ я из данного поста: Мошенник с 1000 подписчиков на пикабу или просто плохой продавец? Часть 2 от пользователя @mrakoborets,

Первые 3 скриншота из поста и общения с этим @ABTOBO3 наводят на странные мысли:

1) Автовоз уклончиво отвечает на предмет состояния автомобиля, ответ лишь - без проверки в чат машина не попадает.

2) Человек настойчиво просит внести аванс причем, чем быстрее сделает жертва, тем лучше. Ведь торопить жертву, означает запутать её.

3) Без внесения какого-либо аванса или предоплаты 300-500 Евро, о договоре не может и быть речи.

4) Гарантии? Он работает на честном слове, о каких гарантиях может идти речь:

После Такого разговора у меня не было причин не доверять данному гражданину, поэтому я решил поискать о нем чуть чуть больше и вот что я нашёл:

ПОСТ НА ПИКАБУ, КАСАЮЩИЕСЯ СОМНИТЕЛЬНОСТИ АВТОВОЗ:

Мошенник с 1000 подписчиков на пикабу или просто плохой продавец? - Первая часть от Мракоборца

Пикабу пособник мошенников? [Есть ответ] - еще один пост про Автовоза

Авто из Германии ниже рынка на 30% - Обращение к Автовозу, которое он проигнорировал.

Ответ на пост Сомнительный гольф по скидке

АВТОВОЗ, Кто-нибудь получил машины?

Все свое общение он организовывает в Телеграмме, но первый не рекламирует свою деятельность, а так же не дает прямую ссылку чат, где выставлены автомобили, они указаны у него в профиле.

Именно по этой причине его еще не прижучили, дело в том, что рекламы как таковой нет: Человек рассказывает истории о том, какой он офигенный перегонщик автомобилей, как с ним обходятся клиенты плохо и что бывает веселого и "Прикольного" в его фантастической жизни. Посты - это самопиар и реклама

Модераторы в его деятельности тоже не видят рекламы, так как он указывает просто ссылку на профиль в телеграмме:

#comment_258484288 - ответ модератора.

@nAHAMo4KA по этому поводу высказался так:

#comment_258586119

Так же @nAHAMo4KA, дал развернутый ответ, по поводу всяких комиссий #comment_259112782

Что примечательно Истории АВТОВОЗА уникальны, я проверял его истории по поиску в интернете и всегда источником является - Пикабу, дальше эти Кул-Стори разносятся по всему интернету. А его Телеграм и Имя и Фамилия нигде не встречаются кроме самой телеги. Отзывы об этом человеке вы нигде и никак не получите.

В комментариях под многими его постами есть комментарии со скринами из переписки, где он просил реквизиты банковских карт, ФИО и так далее, на этом все разговоры заканчивались.

По поводу количества ввозимых автомобилей информация всегда разная. @ABTOBO3, общается сухо на Пикабу, на все компрометирующие вопросы он старается не отвечать.

Уважительная причина для разрыва договора - Пикабушники до сих пор не могут добиться от него пруфов на судебное дело из-за цвета машины.

И так за неимением никаких других фактов я отправился в телеграм к этому человеку. Перешел в чат с машинами и посмотрел дату создания чата.

Тут же идет супер инструкция к покупке автомобиля, ну и сами машины, которыеjон публикует у себя в чате. Эти же машины без труда можно найти на сайтах Автосалонов:

Все из представленных машин ABTOBA3 берет с сайта https://www.mobile.de/ - аналог нашего авто.ру или подобных площадок для продажи автомобиля. И да у него в профиле выставлены ИМЕННО ТЕ АВТОМОБИЛИ, КОТОРЕ РЕАЛЬНО СТОЯТ В САЛОНЕ НА ПРОДАЖЕ, ТЕ ЖЕ ФОТОГРАФИИ, ТЕ ЖЕ РАКУРС только цены ниже.

Если обратить внимание, то он просто копирует оттуда объявления о продаже автомобилей, прикрепляет оттуда фото и видео (кстати на последнем видео у него еще травка зеленая и деревья тоже зеленые) на дворе декабрь. Скорее всего, а так и есть он взял его из сохраненных старых архивов.

Если вы обратили внимание, то цена у нашего АВТОВОЗ меньше чем в автосалонах, где он берет эти машины. На сайтах указано, что цена с учетом НДС. НДС в Германии 19%.

Так же цены автомобилей под ключ у АВТОВОЗА ниже среднего рынка Германии

Мне пришлось изучить эту тему и я составил краткий пересказ того, как это делается. КРАТКИЙ, поэтому он описан в ОБЩИХ чертах, могут быть допущены некоторые ошибки, но суть передает.

СХЕМА ВВОЗА АВТОМОБИЛЯ:

- Покупается авто в салоне, собирается фура из этих машин;

- На границе перегонщик возвращает 19% НДС Когда вы вывозите машину за пределы Евросоюза, вы можете вернуть за нее НДС, по-немецки он называется штоер. Подробнее тут

- После вывоза наш товарищ говорит, что растаможивает их в Белоруси.

- Установка Глонасс на автомобиль для РФ. С начала 2017 года абонентские терминалы устанавливают на все транспортные средства, которые ввозят в Российскую Федерацию.

- Дальше они привозятся в РФ, и тебе его вручают, ты с документами идешь в Гибдд и все чики пуки, да ?

Теперь разберем пример растаможивания КИА Спортейдж из объявления:

1. Таможенный сбор. На основании Приложения 2 к Указу 443 Президента Республики Беларусь от 13 июля 2006 года, стоимость таможенного сбора составляет 120 белорусских рублей = 45 Евро

2. Утилизационный сбор. Ставки утилизационного сбора определены Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 16 ноября 2020 года 647. Для физлиц они составляют:

3. Таможенная пошлина. Решение Коллегии Евразийской экономической комиссии от 30 июня 2017 года 74 определяет необходимые показатели для выведения конечной ставки.;

Итого получается, что стоимость растаможивания приблизительно КиА Спортейдж = 45+322+3977 = 4344 ЕВРО

Но наш товарищ не лох же какой-нибудь, верно? Поэтому, он как-то упоминал, что растоможка производится через льготные таможенные пошлины.

В апреле 2019 года вышел Указ 140 О возмещении таможенных пошлин, налогов. Согласно которому:

В соответствии с ним, физическим лицам, постоянно проживающим на территории РБ и являющимся родителями в многодетных семьях либо инвалидами первой или второй группы, возмещается 50% таможенных пошлин, налогов при ввозе авто на территорию Беларуси. Это возмещение проводится однократно в течение года, то есть ввезти можно только одну машину за год.

Тут я немного запутался, потому что не понял, как он ввозит через льготников, если льготный вычет в 50% можно получить 1 раз в год на 1 мащину, а он ввозит машины по 40-50 (в некоторых сообщениях и 150) в месяц. У него есть целый кагал инвалидов? Не понятно.

Теперь соберем всю полученную информацию в кучу:

* Я хотел здесь написать нудные и долгие расчёты, но потом подумал, что это нафиг не нужно, хотите сами посчитайте:

АВТОВОЗ сторговывает Y денег со стоимости авто в салоне (мы знаем, что в КИА стоит 20 950) мы не знаем сколько он сторговал. Мы знаем, что он выставил её на 23% дешевле, чем она стоит в салоне и на 30 процентов дешевле средней стоимости данного автомобиля на рынке. Дальше он едет через границу с Авто и возвращает 19% НДС. В стоимость 16 300 заложены (Так как это делается под ключ): расходы по растаможке; транспортные расходы по перевозке авто на Автовозе; расходы на оформление документов и переоформление; расходы на установку эры Глонасс; оплата водителю, брокерам и другим лицам участвующим в сделке. Остается вопрос, сколько он выторговывает денег у салона, чтобы САЛОНУ было выгодно продать этот автомобиль АВТОВОЗОУ, и за сколько салон выкупил этот автомобиль в Трейдин у физ.лица. В общем это можно считать долго и нудно и каждый раз пересчитывать.

Если провести некоторую логическую цепочку, основываясь на имеющихся у нас фактах, можно предположить, что КИА, которая стоит на продаже у АВТОВОЗА это совершенно разные машины, но АВТОВОЗ использует именно фотографии с салонов.

СХЕМА:

1) АВТОВОЗ находит автомобиль на рынке Германии и собирается её продать.

2) Так как мы выяснили, что он недобросовестный он ищет объявления похожей машины на сайте агрегаторе по продаже машин.

3) Как только он находит машину, которая ему по душе, он выкладывает её к себе в чат.

4) Машина в его чате и в салоне - это разные машины, он подсовывает покупателю этакого "кота в мешке".

5) Знаете кто так поступает, когда выкладывают на продажу фото другой машины?

6) Кроме того, что некоторые его машины в чате, которые он якобы продал, до сих пор находятся в продаже на сайтах Автосалонов.

Хватит слов, перейдем к делу. Я решил купить автомобиль у @ABTOBO3, что это за невиданная щедрость КИА Спортейдж у АВТОВОЗА выходит дешевле ПОД КЛЮЧ!!!! на 50-60% относительно российского рынка.

И я ему написал:

Первым делом он сразу же заговорил о предоплате, потом о том, чтобы я ему скинул свои паспортные данные со всеми составляющими, ну а потом будем подписывать договор. То есть сначала я кидаю деньги совершенно незнакомому мне человеку, которого даже не знаю, как зовут, а потом все остальное. Он отказался представляться, давать какую-либо информацию о себе. Скинул договор - можете посмотреть его, это обычная филькина грамота.

НО я не успел, а счастливым обладателем КИА, стал другой человек. И знаете кто? Я купил этот автомобиль с другого аккаунта Телеграмма, параллельно вел с ним переписку с 2-ух аккаунтов:

Все имена выдуманы, совпадения с реальными людьми - случайны:

Теперь я стал счастливый обладатель КИА Спортейдж всего за 1 млн рублей. Нет перевод конечно же липовый.

В случае первого диалога со мной, ему не нравилось отвечать на неудобные вопросы по документам, по способу передачи и т.д., для него важно, чтобы было меньше вопросов.

Во втором диалоге со второго аккаунта, с которого я общался параллельно, он был более заинтересован в общении:" сперва деньги, а потом договор". Но даже тут он меня обманул, в объявлении у него задаток 1500 евро, а с меня он потребовал 2000.

И так мы имеем классическую схему мошенничества, которую используют в том числе Телефонные мошенники, которые вам звонят со СБ банков:

1) Гарантии на честном слове - вы не получите их вообще;

2) Минимум прозрачности операций, никаких конкретных ответов;

3) Первым предоставляет все свои личные данные - покупатель;

4) Все нужно делать предельно быстро, нет времени на подумать, если не успеете, то не успеете. Так же как и в телефонных звонилках, вам необходимо как можно быстрее перевести деньги мошеннику, или же "Мошенники" их совсем скоро заберут, как говорят мошенники. Круговорот мошенников короче.

5) У него в чате существуют 2 липовых отзыва с какой-то переписке о получении БМВ 320.

6) Договор, который является филькиной грамотой, которую может накидать любой, никакой ответственности сторон "Исполнителя", только Ответственность заказчика, все расчеты происходят по договору в Валюте, составляют договоры, какие-то брокеры.

ПОДВЕДЕМ ИТОГИ:

Перевозит ли автомобили @ABTOBO3 ? Возможно он знаком со спецификой данной работы, был какой-то опыт ну или от знакомых. Истории, которые он пишет либо он их придумывает, либо пересказывает какой-то паблик с тру стори, своими словами. Может он работает фуроводом да и все. В момент его супер занятости, он писал опубликовал пост на Пикабу.

Получите ли вы автомобиль? Неизвестно, ответственность по переводу денежных средств будет лежать только на вас, никакие документы кто он, что он - не дает. Договоры, бумажки подписываются только после перевода денежных средств ему. Прозрачности никакой нет.

Но ведь о нем нет отзывов от обманутых людей! - Нет и не встречалось. Но это не значит, что их не существует. Помните пример с @Babakin, до тех пор, пока не опубликовали пост о недобросовестном поведении данного мастера ножей, никто и не писал о том, что его обманули. Зато после публикации поста, что он выполняет работу не качественно и обманывает людей, обманутые как подснежники повылазили с волной постов и раскрылось много.

С какой целью он это делает? Неизвестно, возможно раскрутка аккаунта на Пикабу с дальнейшей его продажей, а может быть он ищет того простака, который переведет ему 2000 евро, а сам потом скроется в закат. Из самых первых комментариев видно, как АВТОВОЗ выклянчивает деньги у человека, хотя бы 300 евро но нужно ему скинуть.

Мошенник ли он? Да, данные действия расцениваются, как мошенничество. Продажа несуществующих авто, или авто, которые не соответствуют объявлению. Давление на покупателя, что это необходимо сделать "КАК МОЖНО БСТРЕЕ ИЛИ ОПОЗДАЕМ!". Введение покупателя в заблуждения, полная непрозрачность сделки между "Заказчиком" и "Исполнителем. Шаблонная манера общения, которую он использует при общении с клиентами, при этом если клиент задает неудобный вопрос, то он не может оперативно ответить на все интересующие вопросы. Уклонение от вопросов по техническому состоянию автомобилей, а так же являются ли эти авто теми же самыми, которые он продаёт. Липовые отзывы в его чатике. Самореклама за счет постов и затягивание заинтересовавшихся к себе в телегу.

Не дайте себя обманут и быть обманутыми. Помните, что продавец тоже имеет интерес продать товар, как можно выгоднее для себя, а не для покупателя, поэтому задумайтесь, когда вам рисуют красивую цену- не обманывают ли вас?

Всего доброго.

UPD:

ВЕРСИЯ ДЛЯ ЛЛ:

Пользователь @ABTOBO3, публикует посты о романтики Перегона авто из Европы в Россию. Его истории очень котоламповые. В профиле указана телега. Люди часто просят у него контакты для связи, чтобы купить авто. Несколько Пикабушников хотели купить у него авто, но он сначала просит 1 500 ЕВРО, а потом только будет разговор, договор и т.д.

В профиле в Телеге у него есть чат с машинами. Эти машины совпадают с реально продающимися машинами в салонах. Цена на машины у него ниже на 30% рынка. За сущие копейки он предлагает привезти тачки "под ключ". С большей долей вероятности автомобиле в чате и в салоне это разные авто, он использует фото других авто для продажи якобы своих.

Я связался с ним для покупки авто с двух аккаунтов. В итоге, он сначала потребовал с меня деньги и паспортные данные, скинул филькину грамоту ввиде договора, на все вопросы неудобные для него отвечать не стал. Основыне тэзисы - нужно скорее купить, давай кидай деньги иначе не успеешь, все гарантии на честном слове.

Со второго аккаунта мне удалось купить у него авто через липовый перевод денежных средств.

ИТОГИ выше.

Краткое Резюме:

Пользователь АВТОВОЗ рассказывает в своих постах котоламповые истории случаев из своей работы по перегону автомобилей из Европы в страны СНГ. В комментариях люди спрашивают его, как с ним связаться, тот в ответ даёт свой профиль из Телеграмма и намерен общаться только там. Случаи покупки автомобиля у @ABTOBO3 не зарегистрированы, случаи попыток покупки авто у АВТОВОЗ были, но закончились они ничем подозревается в мошенничестве.

Наткнулся на АВТОВОЗ я из данного поста: Мошенник с 1000 подписчиков на пикабу или просто плохой продавец? Часть 2 от пользователя @mrakoborets,

Первые 3 скриншота из поста и общения с этим @ABTOBO3 наводят на странные мысли:

1) Автовоз уклончиво отвечает на предмет состояния автомобиля, ответ лишь - без проверки в чат машина не попадает.

2) Человек настойчиво просит внести аванс причем, чем быстрее сделает жертва, тем лучше. Ведь торопить жертву, означает запутать её.

3) Без внесения какого-либо аванса или предоплаты 300-500 Евро, о договоре не может и быть речи.

4) Гарантии? Он работает на честном слове, о каких гарантиях может идти речь:

После Такого разговора у меня не было причин не доверять данному гражданину, поэтому я решил поискать о нем чуть чуть больше и вот что я нашёл:

ПОСТ НА ПИКАБУ, КАСАЮЩИЕСЯ СОМНИТЕЛЬНОСТИ АВТОВОЗ:

Мошенник с 1000 подписчиков на пикабу или просто плохой продавец? - Первая часть от Мракоборца

Пикабу пособник мошенников? [Есть ответ] - еще один пост про Автовоза

Авто из Германии ниже рынка на 30% - Обращение к Автовозу, которое он проигнорировал.

Ответ на пост Сомнительный гольф по скидке

АВТОВОЗ, Кто-нибудь получил машины?

Все свое общение он организовывает в Телеграмме, но первый не рекламирует свою деятельность, а так же не дает прямую ссылку чат, где выставлены автомобили, они указаны у него в профиле.

Именно по этой причине его еще не прижучили, дело в том, что рекламы как таковой нет: Человек рассказывает истории о том, какой он офигенный перегонщик автомобилей, как с ним обходятся клиенты плохо и что бывает веселого и "Прикольного" в его фантастической жизни. Посты - это самопиар и реклама

Модераторы в его деятельности тоже не видят рекламы, так как он указывает просто ссылку на профиль в телеграмме:

#comment_258484288 - ответ модератора.

@nAHAMo4KA по этому поводу высказался так:

#comment_258586119

Так же @nAHAMo4KA, дал развернутый ответ, по поводу всяких комиссий #comment_259112782

Что примечательно Истории АВТОВОЗА уникальны, я проверял его истории по поиску в интернете и всегда источником является - Пикабу, дальше эти Кул-Стори разносятся по всему интернету. А его Телеграм и Имя и Фамилия нигде не встречаются кроме самой телеги. Отзывы об этом человеке вы нигде и никак не получите.

В комментариях под многими его постами есть комментарии со скринами из переписки, где он просил реквизиты банковских карт, ФИО и так далее, на этом все разговоры заканчивались.

По поводу количества ввозимых автомобилей информация всегда разная. @ABTOBO3, общается сухо на Пикабу, на все компрометирующие вопросы он старается не отвечать.

Уважительная причина для разрыва договора - Пикабушники до сих пор не могут добиться от него пруфов на судебное дело из-за цвета машины.

И так за неимением никаких других фактов я отправился в телеграм к этому человеку. Перешел в чат с машинами и посмотрел дату создания чата.

Тут же идет супер инструкция к покупке автомобиля, ну и сами машины, которыеjон публикует у себя в чате. Эти же машины без труда можно найти на сайтах Автосалонов:

Все из представленных машин ABTOBA3 берет с сайта https://www.mobile.de/ - аналог нашего авто.ру или подобных площадок для продажи автомобиля. И да у него в профиле выставлены ИМЕННО ТЕ АВТОМОБИЛИ, КОТОРЕ РЕАЛЬНО СТОЯТ В САЛОНЕ НА ПРОДАЖЕ, ТЕ ЖЕ ФОТОГРАФИИ, ТЕ ЖЕ РАКУРС только цены ниже.

Если обратить внимание, то он просто копирует оттуда объявления о продаже автомобилей, прикрепляет оттуда фото и видео (кстати на последнем видео у него еще травка зеленая и деревья тоже зеленые) на дворе декабрь. Скорее всего, а так и есть он взял его из сохраненных старых архивов.

Если вы обратили внимание, то цена у нашего АВТОВОЗ меньше чем в автосалонах, где он берет эти машины. На сайтах указано, что цена с учетом НДС. НДС в Германии 19%.

Так же цены автомобилей под ключ у АВТОВОЗА ниже среднего рынка Германии

Мне пришлось изучить эту тему и я составил краткий пересказ того, как это делается. КРАТКИЙ, поэтому он описан в ОБЩИХ чертах, могут быть допущены некоторые ошибки, но суть передает.

СХЕМА ВВОЗА АВТОМОБИЛЯ:

- Покупается авто в салоне, собирается фура из этих машин;

- На границе перегонщик возвращает 19% НДС Когда вы вывозите машину за пределы Евросоюза, вы можете вернуть за нее НДС, по-немецки он называется штоер. Подробнее тут

- После вывоза наш товарищ говорит, что растаможивает их в Белоруси.

- Установка Глонасс на автомобиль для РФ. С начала 2017 года абонентские терминалы устанавливают на все транспортные средства, которые ввозят в Российскую Федерацию.

- Дальше они привозятся в РФ, и тебе его вручают, ты с документами идешь в Гибдд и все чики пуки, да ?

Теперь разберем пример растаможивания КИА Спортейдж из объявления:

1. Таможенный сбор. На основании Приложения 2 к Указу 443 Президента Республики Беларусь от 13 июля 2006 года, стоимость таможенного сбора составляет 120 белорусских рублей = 45 Евро

2. Утилизационный сбор. Ставки утилизационного сбора определены Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 16 ноября 2020 года 647. Для физлиц они составляют:

3. Таможенная пошлина. Решение Коллегии Евразийской экономической комиссии от 30 июня 2017 года 74 определяет необходимые показатели для выведения конечной ставки.;

Итого получается, что стоимость растаможивания приблизительно КиА Спортейдж = 45+322+3977 = 4344 ЕВРО

Но наш товарищ не лох же какой-нибудь, верно? Поэтому, он как-то упоминал, что растоможка производится через льготные таможенные пошлины.

В апреле 2019 года вышел Указ 140 О возмещении таможенных пошлин, налогов. Согласно которому:

В соответствии с ним, физическим лицам, постоянно проживающим на территории РБ и являющимся родителями в многодетных семьях либо инвалидами первой или второй группы, возмещается 50% таможенных пошлин, налогов при ввозе авто на территорию Беларуси. Это возмещение проводится однократно в течение года, то есть ввезти можно только одну машину за год.

Тут я немного запутался, потому что не понял, как он ввозит через льготников, если льготный вычет в 50% можно получить 1 раз в год на 1 мащину, а он ввозит машины по 40-50 (в некоторых сообщениях и 150) в месяц. У него есть целый кагал инвалидов? Не понятно.

Теперь соберем всю полученную информацию в кучу:

* Я хотел здесь написать нудные и долгие расчёты, но потом подумал, что это нафиг не нужно, хотите сами посчитайте:

АВТОВОЗ сторговывает Y денег со стоимости авто в салоне (мы знаем, что в КИА стоит 20 950) мы не знаем сколько он сторговал. Мы знаем, что он выставил её на 23% дешевле, чем она стоит в салоне и на 30 процентов дешевле средней стоимости данного автомобиля на рынке. Дальше он едет через границу с Авто и возвращает 19% НДС. В стоимость 16 300 заложены (Так как это делается под ключ): расходы по растаможке; транспортные расходы по перевозке авто на Автовозе; расходы на оформление документов и переоформление; расходы на установку эры Глонасс; оплата водителю, брокерам и другим лицам участвующим в сделке. Остается вопрос, сколько он выторговывает денег у салона, чтобы САЛОНУ было выгодно продать этот автомобиль АВТОВОЗОУ, и за сколько салон выкупил этот автомобиль в Трейдин у физ.лица. В общем это можно считать долго и нудно и каждый раз пересчитывать.

Если провести некоторую логическую цепочку, основываясь на имеющихся у нас фактах, можно предположить, что КИА, которая стоит на продаже у АВТОВОЗА это совершенно разные машины, но АВТОВОЗ использует именно фотографии с салонов.

СХЕМА:

1) АВТОВОЗ находит автомобиль на рынке Германии и собирается её продать.

2) Так как мы выяснили, что он недобросовестный он ищет объявления похожей машины на сайте агрегаторе по продаже машин.

3) Как только он находит машину, которая ему по душе, он выкладывает её к себе в чат.

4) Машина в его чате и в салоне - это разные машины, он подсовывает покупателю этакого "кота в мешке".

5) Знаете кто так поступает, когда выкладывают на продажу фото другой машины?

6) Кроме того, что некоторые его машины в чате, которые он якобы продал, до сих пор находятся в продаже на сайтах Автосалонов.

Хватит слов, перейдем к делу. Я решил купить автомобиль у @ABTOBO3, что это за невиданная щедрость КИА Спортейдж у АВТОВОЗА выходит дешевле ПОД КЛЮЧ!!!! на 50-60% относительно российского рынка.

И я ему написал:

Первым делом он сразу же заговорил о предоплате, потом о том, чтобы я ему скинул свои паспортные данные со всеми составляющими, ну а потом будем подписывать договор. То есть сначала я кидаю деньги совершенно незнакомому мне человеку, которого даже не знаю, как зовут, а потом все остальное. Он отказался представляться, давать какую-либо информацию о себе. Скинул договор - можете посмотреть его, это обычная филькина грамота.

НО я не успел, а счастливым обладателем КИА, стал другой человек. И знаете кто? Я купил этот автомобиль с другого аккаунта Телеграмма, параллельно вел с ним переписку с 2-ух аккаунтов:

Все имена выдуманы, совпадения с реальными людьми - случайны:

Теперь я стал счастливый обладатель КИА Спортейдж всего за 1 млн рублей. Нет перевод конечно же липовый.

В случае первого диалога со мной, ему не нравилось отвечать на неудобные вопросы по документам, по способу передачи и т.д., для него важно, чтобы было меньше вопросов.

Во втором диалоге со второго аккаунта, с которого я общался параллельно, он был более заинтересован в общении:" сперва деньги, а потом договор". Но даже тут он меня обманул, в объявлении у него задаток 1500 евро, а с меня он потребовал 2000.

И так мы имеем классическую схему мошенничества, которую используют в том числе Телефонные мошенники, которые вам звонят со СБ банков:

1) Гарантии на честном слове - вы не получите их вообще;

2) Минимум прозрачности операций, никаких конкретных ответов;

3) Первым предоставляет все свои личные данные - покупатель;

4) Все нужно делать предельно быстро, нет времени на подумать, если не успеете, то не успеете. Так же как и в телефонных звонилках, вам необходимо как можно быстрее перевести деньги мошеннику, или же "Мошенники" их совсем скоро заберут, как говорят мошенники. Круговорот мошенников короче.

5) У него в чате существуют 2 липовых отзыва с какой-то переписке о получении БМВ 320.

6) Договор, который является филькиной грамотой, которую может накидать любой, никакой ответственности сторон "Исполнителя", только Ответственность заказчика, все расчеты происходят по договору в Валюте, составляют договоры, какие-то брокеры.

ПОДВЕДЕМ ИТОГИ:

Перевозит ли автомобили @ABTOBO3 ? Возможно он знаком со спецификой данной работы, был какой-то опыт ну или от знакомых. Истории, которые он пишет либо он их придумывает, либо пересказывает какой-то паблик с тру стори, своими словами. Может он работает фуроводом да и все. В момент его супер занятости, он писал опубликовал пост на Пикабу.

Получите ли вы автомобиль? Неизвестно, ответственность по переводу денежных средств будет лежать только на вас, никакие документы кто он, что он - не дает. Договоры, бумажки подписываются только после перевода денежных средств ему. Прозрачности никакой нет.

Но ведь о нем нет отзывов от обманутых людей! - Нет и не встречалось. Но это не значит, что их не существует. Помните пример с @Babakin, до тех пор, пока не опубликовали пост о недобросовестном поведении данного мастера ножей, никто и не писал о том, что его обманули. Зато после публикации поста, что он выполняет работу не качественно и обманывает людей, обманутые как подснежники повылазили с волной постов и раскрылось много.

С какой целью он это делает? Неизвестно, возможно раскрутка аккаунта на Пикабу с дальнейшей его продажей, а может быть он ищет того простака, который переведет ему 2000 евро, а сам потом скроется в закат. Из самых первых комментариев видно, как АВТОВОЗ выклянчивает деньги у человека, хотя бы 300 евро но нужно ему скинуть.

Мошенник ли он? Да, данные действия расцениваются, как мошенничество. Продажа несуществующих авто, или авто, которые не соответствуют объявлению. Давление на покупателя, что это необходимо сделать "КАК МОЖНО БСТРЕЕ ИЛИ ОПОЗДАЕМ!". Введение покупателя в заблуждения, полная непрозрачность сделки между "Заказчиком" и "Исполнителем. Шаблонная манера общения, которую он использует при общении с клиентами, при этом если клиент задает неудобный вопрос, то он не может оперативно ответить на все интересующие вопросы. Уклонение от вопросов по техническому состоянию автомобилей, а так же являются ли эти авто теми же самыми, которые он продаёт. Липовые отзывы в его чатике. Самореклама за счет постов и затягивание заинтересовавшихся к себе в телегу.

Не дайте себя обманут и быть обманутыми. Помните, что продавец тоже имеет интерес продать товар, как можно выгоднее для себя, а не для покупателя, поэтому задумайтесь, когда вам рисуют красивую цену- не обманывают ли вас?

Всего доброго.

UPD:

ВЕРСИЯ ДЛЯ ЛЛ:

Пользователь @ABTOBO3, публикует посты о романтики Перегона авто из Европы в Россию. Его истории очень котоламповые. В профиле указана телега. Люди часто просят у него контакты для связи, чтобы купить авто. Несколько Пикабушников хотели купить у него авто, но он сначала просит 1 500 ЕВРО, а потом только будет разговор, договор и т.д.

В профиле в Телеге у него есть чат с машинами. Эти машины совпадают с реально продающимися машинами в салонах. Цена на машины у него ниже на 30% рынка. За сущие копейки он предлагает привезти тачки "под ключ". С большей долей вероятности автомобиле в чате и в салоне это разные авто, он использует фото других авто для продажи якобы своих.

Я связался с ним для покупки авто с двух аккаунтов. В итоге, он сначала потребовал с меня деньги и паспортные данные, скинул филькину грамоту ввиде договора, на все вопросы неудобные для него отвечать не стал. Основыне тэзисы - нужно скорее купить, давай кидай деньги иначе не успеешь, все гарантии на честном слове.

Со второго аккаунта мне удалось купить у него авто через липовый перевод денежных средств.

ИТОГИ выше.

Краткое Резюме:

Пользователь АВТОВОЗ рассказывает в своих постах котоламповые истории случаев из своей работы по перегону автомобилей из Европы в страны СНГ. В комментариях люди спрашивают его, как с ним связаться, тот в ответ даёт свой профиль из Телеграмма и намерен общаться только там. Случаи покупки автомобиля у @ABTOBO3 не зарегистрированы, случаи попыток покупки авто у АВТОВОЗ были, но закончились они ничем подозревается в мошенничестве.

Наткнулся на АВТОВОЗ я из данного поста: Мошенник с 1000 подписчиков на пикабу или просто плохой продавец? Часть 2 от пользователя @mrakoborets,

Первые 3 скриншота из поста и общения с этим @ABTOBO3 наводят на странные мысли:

1) Автовоз уклончиво отвечает на предмет состояния автомобиля, ответ лишь - без проверки в чат машина не попадает.

2) Человек настойчиво просит внести аванс причем, чем быстрее сделает жертва, тем лучше. Ведь торопить жертву, означает запутать её.

3) Без внесения какого-либо аванса или предоплаты 300-500 Евро, о договоре не может и быть речи.

4) Гарантии? Он работает на честном слове, о каких гарантиях может идти речь:

После Такого разговора у меня не было причин не доверять данному гражданину, поэтому я решил поискать о нем чуть чуть больше и вот что я нашёл:

ПОСТ НА ПИКАБУ, КАСАЮЩИЕСЯ СОМНИТЕЛЬНОСТИ АВТОВОЗ:

Мошенник с 1000 подписчиков на пикабу или просто плохой продавец? - Первая часть от Мракоборца

Пикабу пособник мошенников? [Есть ответ] - еще один пост про Автовоза

Авто из Германии ниже рынка на 30% - Обращение к Автовозу, которое он проигнорировал.

Ответ на пост Сомнительный гольф по скидке

АВТОВОЗ, Кто-нибудь получил машины?

Все свое общение он организовывает в Телеграмме, но первый не рекламирует свою деятельность, а так же не дает прямую ссылку чат, где выставлены автомобили, они указаны у него в профиле.

Именно по этой причине его еще не прижучили, дело в том, что рекламы как таковой нет: Человек рассказывает истории о том, какой он офигенный перегонщик автомобилей, как с ним обходятся клиенты плохо и что бывает веселого и "Прикольного" в его фантастической жизни. Посты - это самопиар и реклама

Модераторы в его деятельности тоже не видят рекламы, так как он указывает просто ссылку на профиль в телеграмме:

#comment_258484288 - ответ модератора.

@nAHAMo4KA по этому поводу высказался так:

#comment_258586119

Так же @nAHAMo4KA, дал развернутый ответ, по поводу всяких комиссий #comment_259112782

Что примечательно Истории АВТОВОЗА уникальны, я проверял его истории по поиску в интернете и всегда источником является - Пикабу, дальше эти Кул-Стори разносятся по всему интернету. А его Телеграм и Имя и Фамилия нигде не встречаются кроме самой телеги. Отзывы об этом человеке вы нигде и никак не получите.

В комментариях под многими его постами есть комментарии со скринами из переписки, где он просил реквизиты банковских карт, ФИО и так далее, на этом все разговоры заканчивались.

По поводу количества ввозимых автомобилей информация всегда разная. @ABTOBO3, общается сухо на Пикабу, на все компрометирующие вопросы он старается не отвечать.

Уважительная причина для разрыва договора - Пикабушники до сих пор не могут добиться от него пруфов на судебное дело из-за цвета машины.

И так за неимением никаких других фактов я отправился в телеграм к этому человеку. Перешел в чат с машинами и посмотрел дату создания чата.

Тут же идет супер инструкция к покупке автомобиля, ну и сами машины, которыеjон публикует у себя в чате. Эти же машины без труда можно найти на сайтах Автосалонов:

Все из представленных машин ABTOBA3 берет с сайта https://www.mobile.de/ - аналог нашего авто.ру или подобных площадок для продажи автомобиля. И да у него в профиле выставлены ИМЕННО ТЕ АВТОМОБИЛИ, КОТОРЕ РЕАЛЬНО СТОЯТ В САЛОНЕ НА ПРОДАЖЕ, ТЕ ЖЕ ФОТОГРАФИИ, ТЕ ЖЕ РАКУРС только цены ниже.

Если обратить внимание, то он просто копирует оттуда объявления о продаже автомобилей, прикрепляет оттуда фото и видео (кстати на последнем видео у него еще травка зеленая и деревья тоже зеленые) на дворе декабрь. Скорее всего, а так и есть он взял его из сохраненных старых архивов.

Если вы обратили внимание, то цена у нашего АВТОВОЗ меньше чем в автосалонах, где он берет эти машины. На сайтах указано, что цена с учетом НДС. НДС в Германии 19%.

Так же цены автомобилей под ключ у АВТОВОЗА ниже среднего рынка Германии

Мне пришлось изучить эту тему и я составил краткий пересказ того, как это делается. КРАТКИЙ, поэтому он описан в ОБЩИХ чертах, могут быть допущены некоторые ошибки, но суть передает.

СХЕМА ВВОЗА АВТОМОБИЛЯ:

- Покупается авто в салоне, собирается фура из этих машин;

- На границе перегонщик возвращает 19% НДС Когда вы вывозите машину за пределы Евросоюза, вы можете вернуть за нее НДС, по-немецки он называется штоер. Подробнее тут

- После вывоза наш товарищ говорит, что растаможивает их в Белоруси.

- Установка Глонасс на автомобиль для РФ. С начала 2017 года абонентские терминалы устанавливают на все транспортные средства, которые ввозят в Российскую Федерацию.

- Дальше они привозятся в РФ, и тебе его вручают, ты с документами идешь в Гибдд и все чики пуки, да ?

Теперь разберем пример растаможивания КИА Спортейдж из объявления:

1. Таможенный сбор. На основании Приложения 2 к Указу 443 Президента Республики Беларусь от 13 июля 2006 года, стоимость таможенного сбора составляет 120 белорусских рублей = 45 Евро

2. Утилизационный сбор. Ставки утилизационного сбора определены Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 16 ноября 2020 года 647. Для физлиц они составляют:

3. Таможенная пошлина. Решение Коллегии Евразийской экономической комиссии от 30 июня 2017 года 74 определяет необходимые показатели для выведения конечной ставки.;

Итого получается, что стоимость растаможивания приблизительно КиА Спортейдж = 45+322+3977 = 4344 ЕВРО

Но наш товарищ не лох же какой-нибудь, верно? Поэтому, он как-то упоминал, что растоможка производится через льготные таможенные пошлины.

В апреле 2019 года вышел Указ 140 О возмещении таможенных пошлин, налогов. Согласно которому:

В соответствии с ним, физическим лицам, постоянно проживающим на территории РБ и являющимся родителями в многодетных семьях либо инвалидами первой или второй группы, возмещается 50% таможенных пошлин, налогов при ввозе авто на территорию Беларуси. Это возмещение проводится однократно в течение года, то есть ввезти можно только одну машину за год.

Тут я немного запутался, потому что не понял, как он ввозит через льготников, если льготный вычет в 50% можно получить 1 раз в год на 1 мащину, а он ввозит машины по 40-50 (в некоторых сообщениях и 150) в месяц. У него есть целый кагал инвалидов? Не понятно.

Теперь соберем всю полученную информацию в кучу:

* Я хотел здесь написать нудные и долгие расчёты, но потом подумал, что это нафиг не нужно, хотите сами посчитайте:

АВТОВОЗ сторговывает Y денег со стоимости авто в салоне (мы знаем, что в КИА стоит 20 950) мы не знаем сколько он сторговал. Мы знаем, что он выставил её на 23% дешевле, чем она стоит в салоне и на 30 процентов дешевле средней стоимости данного автомобиля на рынке. Дальше он едет через границу с Авто и возвращает 19% НДС. В стоимость 16 300 заложены (Так как это делается под ключ): расходы по растаможке; транспортные расходы по перевозке авто на Автовозе; расходы на оформление документов и переоформление; расходы на установку эры Глонасс; оплата водителю, брокерам и другим лицам участвующим в сделке. Остается вопрос, сколько он выторговывает денег у салона, чтобы САЛОНУ было выгодно продать этот автомобиль АВТОВОЗОУ, и за сколько салон выкупил этот автомобиль в Трейдин у физ.лица. В общем это можно считать долго и нудно и каждый раз пересчитывать.

Если провести некоторую логическую цепочку, основываясь на имеющихся у нас фактах, можно предположить, что КИА, которая стоит на продаже у АВТОВОЗА это совершенно разные машины, но АВТОВОЗ использует именно фотографии с салонов.

СХЕМА:

1) АВТОВОЗ находит автомобиль на рынке Германии и собирается её продать.

2) Так как мы выяснили, что он недобросовестный он ищет объявления похожей машины на сайте агрегаторе по продаже машин.

3) Как только он находит машину, которая ему по душе, он выкладывает её к себе в чат.

4) Машина в его чате и в салоне - это разные машины, он подсовывает покупателю этакого "кота в мешке".

5) Знаете кто так поступает, когда выкладывают на продажу фото другой машины?

6) Кроме того, что некоторые его машины в чате, которые он якобы продал, до сих пор находятся в продаже на сайтах Автосалонов.

Хватит слов, перейдем к делу. Я решил купить автомобиль у @ABTOBO3, что это за невиданная щедрость КИА Спортейдж у АВТОВОЗА выходит дешевле ПОД КЛЮЧ!!!! на 50-60% относительно российского рынка.

И я ему написал:

Первым делом он сразу же заговорил о предоплате, потом о том, чтобы я ему скинул свои паспортные данные со всеми составляющими, ну а потом будем подписывать договор. То есть сначала я кидаю деньги совершенно незнакомому мне человеку, которого даже не знаю, как зовут, а потом все остальное. Он отказался представляться, давать какую-либо информацию о себе. Скинул договор - можете посмотреть его, это обычная филькина грамота.

НО я не успел, а счастливым обладателем КИА, стал другой человек. И знаете кто? Я купил этот автомобиль с другого аккаунта Телеграмма, параллельно вел с ним переписку с 2-ух аккаунтов:

Все имена выдуманы, совпадения с реальными людьми - случайны:

Теперь я стал счастливый обладатель КИА Спортейдж всего за 1 млн рублей. Нет перевод конечно же липовый.

В случае первого диалога со мной, ему не нравилось отвечать на неудобные вопросы по документам, по способу передачи и т.д., для него важно, чтобы было меньше вопросов.

Во втором диалоге со второго аккаунта, с которого я общался параллельно, он был более заинтересован в общении:" сперва деньги, а потом договор". Но даже тут он меня обманул, в объявлении у него задаток 1500 евро, а с меня он потребовал 2000.

И так мы имеем классическую схему мошенничества, которую используют в том числе Телефонные мошенники, которые вам звонят со СБ банков:

1) Гарантии на честном слове - вы не получите их вообще;

2) Минимум прозрачности операций, никаких конкретных ответов;

3) Первым предоставляет все свои личные данные - покупатель;

4) Все нужно делать предельно быстро, нет времени на подумать, если не успеете, то не успеете. Так же как и в телефонных звонилках, вам необходимо как можно быстрее перевести деньги мошеннику, или же "Мошенники" их совсем скоро заберут, как говорят мошенники. Круговорот мошенников короче.

5) У него в чате существуют 2 липовых отзыва с какой-то переписке о получении БМВ 320.

6) Договор, который является филькиной грамотой, которую может накидать любой, никакой ответственности сторон "Исполнителя", только Ответственность заказчика, все расчеты происходят по договору в Валюте, составляют договоры, какие-то брокеры.

ПОДВЕДЕМ ИТОГИ:

Перевозит ли автомобили @ABTOBO3 ? Возможно он знаком со спецификой данной работы, был какой-то опыт ну или от знакомых. Истории, которые он пишет либо он их придумывает, либо пересказывает какой-то паблик с тру стори, своими словами. Может он работает фуроводом да и все. В момент его супер занятости, он писал опубликовал пост на Пикабу.

Получите ли вы автомобиль? Неизвестно, ответственность по переводу денежных средств будет лежать только на вас, никакие документы кто он, что он - не дает. Договоры, бумажки подписываются только после перевода денежных средств ему. Прозрачности никакой нет.

Но ведь о нем нет отзывов от обманутых людей! - Нет и не встречалось. Но это не значит, что их не существует. Помните пример с @Babakin, до тех пор, пока не опубликовали пост о недобросовестном поведении данного мастера ножей, никто и не писал о том, что его обманули. Зато после публикации поста, что он выполняет работу не качественно и обманывает людей, обманутые как подснежники повылазили с волной постов и раскрылось много.

С какой целью он это делает? Неизвестно, возможно раскрутка аккаунта на Пикабу с дальнейшей его продажей, а может быть он ищет того простака, который переведет ему 2000 евро, а сам потом скроется в закат. Из самых первых комментариев видно, как АВТОВОЗ выклянчивает деньги у человека, хотя бы 300 евро но нужно ему скинуть.

Мошенник ли он? Да, данные действия расцениваются, как мошенничество. Продажа несуществующих авто, или авто, которые не соответствуют объявлению. Давление на покупателя, что это необходимо сделать "КАК МОЖНО БСТРЕЕ ИЛИ ОПОЗДАЕМ!". Введение покупателя в заблуждения, полная непрозрачность сделки между "Заказчиком" и "Исполнителем. Шаблонная манера общения, которую он использует при общении с клиентами, при этом если клиент задает неудобный вопрос, то он не может оперативно ответить на все интересующие вопросы. Уклонение от вопросов по техническому состоянию автомобилей, а так же являются ли эти авто теми же самыми, которые он продаёт. Липовые отзывы в его чатике. Самореклама за счет постов и затягивание заинтересовавшихся к себе в телегу.

Не дайте себя обманут и быть обманутыми. Помните, что продавец тоже имеет интерес продать товар, как можно выгоднее для себя, а не для покупателя, поэтому задумайтесь, когда вам рисуют красивую цену- не обманывают ли вас?

Всего доброго.

UPD:

ВЕРСИЯ ДЛЯ ЛЛ:

Пользователь @ABTOBO3, публикует посты о романтики Перегона авто из Европы в Россию. Его истории очень котоламповые. В профиле указана телега. Люди часто просят у него контакты для связи, чтобы купить авто. Несколько Пикабушников хотели купить у него авто, но он сначала просит 1 500 ЕВРО, а потом только будет разговор, договор и т.д.

В профиле в Телеге у него есть чат с машинами. Эти машины совпадают с реально продающимися машинами в салонах. Цена на машины у него ниже на 30% рынка. За сущие копейки он предлагает привезти тачки "под ключ". С большей долей вероятности автомобиле в чате и в салоне это разные авто, он использует фото других авто для продажи якобы своих.

Я связался с ним для покупки авто с двух аккаунтов. В итоге, он сначала потребовал с меня деньги и паспортные данные, скинул филькину грамоту ввиде договора, на все вопросы неудобные для него отвечать не стал. Основыне тэзисы - нужно скорее купить, давай кидай деньги иначе не успеешь, все гарантии на честном слове.

Со второго аккаунта мне удалось купить у него авто через липовый перевод денежных средств.

ИТОГИ выше.

Краткое Резюме:

Пользователь АВТОВОЗ рассказывает в своих постах котоламповые истории случаев из своей работы по перегону автомобилей из Европы в страны СНГ. В комментариях люди спрашивают его, как с ним связаться, тот в ответ даёт свой профиль из Телеграмма и намерен общаться только там. Случаи покупки автомобиля у @ABTOBO3 не зарегистрированы, случаи попыток покупки авто у АВТОВОЗ были, но закончились они ничем подозревается в мошенничестве.

Наткнулся на АВТОВОЗ я из данного поста: Мошенник с 1000 подписчиков на пикабу или просто плохой продавец? Часть 2 от пользователя @mrakoborets,

Первые 3 скриншота из поста и общения с этим @ABTOBO3 наводят на странные мысли:

1) Автовоз уклончиво отвечает на предмет состояния автомобиля, ответ лишь - без проверки в чат машина не попадает.

2) Человек настойчиво просит внести аванс причем, чем быстрее сделает жертва, тем лучше. Ведь торопить жертву, означает запутать её.

3) Без внесения какого-либо аванса или предоплаты 300-500 Евро, о договоре не может и быть речи.

4) Гарантии? Он работает на честном слове, о каких гарантиях может идти речь:

После Такого разговора у меня не было причин не доверять данному гражданину, поэтому я решил поискать о нем чуть чуть больше и вот что я нашёл:

ПОСТ НА ПИКАБУ, КАСАЮЩИЕСЯ СОМНИТЕЛЬНОСТИ АВТОВОЗ:

Мошенник с 1000 подписчиков на пикабу или просто плохой продавец? - Первая часть от Мракоборца

Пикабу пособник мошенников? [Есть ответ] - еще один пост про Автовоза

Авто из Германии ниже рынка на 30% - Обращение к Автовозу, которое он проигнорировал.

Ответ на пост Сомнительный гольф по скидке

АВТОВОЗ, Кто-нибудь получил машины?

Все свое общение он организовывает в Телеграмме, но первый не рекламирует свою деятельность, а так же не дает прямую ссылку чат, где выставлены автомобили, они указаны у него в профиле.

Именно по этой причине его еще не прижучили, дело в том, что рекламы как таковой нет: Человек рассказывает истории о том, какой он офигенный перегонщик автомобилей, как с ним обходятся клиенты плохо и что бывает веселого и "Прикольного" в его фантастической жизни. Посты - это самопиар и реклама

Модераторы в его деятельности тоже не видят рекламы, так как он указывает просто ссылку на профиль в телеграмме:

#comment_258484288 - ответ модератора.

@nAHAMo4KA по этому поводу высказался так:

#comment_258586119

Так же @nAHAMo4KA, дал развернутый ответ, по поводу всяких комиссий #comment_259112782

Что примечательно Истории АВТОВОЗА уникальны, я проверял его истории по поиску в интернете и всегда источником является - Пикабу, дальше эти Кул-Стори разносятся по всему интернету. А его Телеграм и Имя и Фамилия нигде не встречаются кроме самой телеги. Отзывы об этом человеке вы нигде и никак не получите.

В комментариях под многими его постами есть комментарии со скринами из переписки, где он просил реквизиты банковских карт, ФИО и так далее, на этом все разговоры заканчивались.

По поводу количества ввозимых автомобилей информация всегда разная. @ABTOBO3, общается сухо на Пикабу, на все компрометирующие вопросы он старается не отвечать.

Уважительная причина для разрыва договора - Пикабушники до сих пор не могут добиться от него пруфов на судебное дело из-за цвета машины.

И так за неимением никаких других фактов я отправился в телеграм к этому человеку. Перешел в чат с машинами и посмотрел дату создания чата.

Тут же идет супер инструкция к покупке автомобиля, ну и сами машины, которыеjон публикует у себя в чате. Эти же машины без труда можно найти на сайтах Автосалонов:

Все из представленных машин ABTOBA3 берет с сайта https://www.mobile.de/ - аналог нашего авто.ру или подобных площадок для продажи автомобиля. И да у него в профиле выставлены ИМЕННО ТЕ АВТОМОБИЛИ, КОТОРЕ РЕАЛЬНО СТОЯТ В САЛОНЕ НА ПРОДАЖЕ, ТЕ ЖЕ ФОТОГРАФИИ, ТЕ ЖЕ РАКУРС только цены ниже.

Если обратить внимание, то он просто копирует оттуда объявления о продаже автомобилей, прикрепляет оттуда фото и видео (кстати на последнем видео у него еще травка зеленая и деревья тоже зеленые) на дворе декабрь. Скорее всего, а так и есть он взял его из сохраненных старых архивов.

Если вы обратили внимание, то цена у нашего АВТОВОЗ меньше чем в автосалонах, где он берет эти машины. На сайтах указано, что цена с учетом НДС. НДС в Германии 19%.

Так же цены автомобилей под ключ у АВТОВОЗА ниже среднего рынка Германии

Мне пришлось изучить эту тему и я составил краткий пересказ того, как это делается. КРАТКИЙ, поэтому он описан в ОБЩИХ чертах, могут быть допущены некоторые ошибки, но суть передает.

СХЕМА ВВОЗА АВТОМОБИЛЯ:

- Покупается авто в салоне, собирается фура из этих машин;

- На границе перегонщик возвращает 19% НДС Когда вы вывозите машину за пределы Евросоюза, вы можете вернуть за нее НДС, по-немецки он называется штоер. Подробнее тут

- После вывоза наш товарищ говорит, что растаможивает их в Белоруси.

- Установка Глонасс на автомобиль для РФ. С начала 2017 года абонентские терминалы устанавливают на все транспортные средства, которые ввозят в Российскую Федерацию.

- Дальше они привозятся в РФ, и тебе его вручают, ты с документами идешь в Гибдд и все чики пуки, да ?

Теперь разберем пример растаможивания КИА Спортейдж из объявления:

1. Таможенный сбор. На основании Приложения 2 к Указу 443 Президента Республики Беларусь от 13 июля 2006 года, стоимость таможенного сбора составляет 120 белорусских рублей = 45 Евро

2. Утилизационный сбор. Ставки утилизационного сбора определены Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 16 ноября 2020 года 647. Для физлиц они составляют:

3. Таможенная пошлина. Решение Коллегии Евразийской экономической комиссии от 30 июня 2017 года 74 определяет необходимые показатели для выведения конечной ставки.;

Итого получается, что стоимость растаможивания приблизительно КиА Спортейдж = 45+322+3977 = 4344 ЕВРО

Но наш товарищ не лох же какой-нибудь, верно? Поэтому, он как-то упоминал, что растоможка производится через льготные таможенные пошлины.

В апреле 2019 года вышел Указ 140 О возмещении таможенных пошлин, налогов. Согласно которому:

В соответствии с ним, физическим лицам, постоянно проживающим на территории РБ и являющимся родителями в многодетных семьях либо инвалидами первой или второй группы, возмещается 50% таможенных пошлин, налогов при ввозе авто на территорию Беларуси. Это возмещение проводится однократно в течение года, то есть ввезти можно только одну машину за год.

Тут я немного запутался, потому что не понял, как он ввозит через льготников, если льготный вычет в 50% можно получить 1 раз в год на 1 мащину, а он ввозит машины по 40-50 (в некоторых сообщениях и 150) в месяц. У него есть целый кагал инвалидов? Не понятно.

Теперь соберем всю полученную информацию в кучу:

* Я хотел здесь написать нудные и долгие расчёты, но потом подумал, что это нафиг не нужно, хотите сами посчитайте:

АВТОВОЗ сторговывает Y денег со стоимости авто в салоне (мы знаем, что в КИА стоит 20 950) мы не знаем сколько он сторговал. Мы знаем, что он выставил её на 23% дешевле, чем она стоит в салоне и на 30 процентов дешевле средней стоимости данного автомобиля на рынке. Дальше он едет через границу с Авто и возвращает 19% НДС. В стоимость 16 300 заложены (Так как это делается под ключ): расходы по растаможке; транспортные расходы по перевозке авто на Автовозе; расходы на оформление документов и переоформление; расходы на установку эры Глонасс; оплата водителю, брокерам и другим лицам участвующим в сделке. Остается вопрос, сколько он выторговывает денег у салона, чтобы САЛОНУ было выгодно продать этот автомобиль АВТОВОЗОУ, и за сколько салон выкупил этот автомобиль в Трейдин у физ.лица. В общем это можно считать долго и нудно и каждый раз пересчитывать.

Если провести некоторую логическую цепочку, основываясь на имеющихся у нас фактах, можно предположить, что КИА, которая стоит на продаже у АВТОВОЗА это совершенно разные машины, но АВТОВОЗ использует именно фотографии с салонов.

СХЕМА:

1) АВТОВОЗ находит автомобиль на рынке Германии и собирается её продать.

2) Так как мы выяснили, что он недобросовестный он ищет объявления похожей машины на сайте агрегаторе по продаже машин.

3) Как только он находит машину, которая ему по душе, он выкладывает её к себе в чат.

4) Машина в его чате и в салоне - это разные машины, он подсовывает покупателю этакого "кота в мешке".

5) Знаете кто так поступает, когда выкладывают на продажу фото другой машины?

6) Кроме того, что некоторые его машины в чате, которые он якобы продал, до сих пор находятся в продаже на сайтах Автосалонов.

Хватит слов, перейдем к делу. Я решил купить автомобиль у @ABTOBO3, что это за невиданная щедрость КИА Спортейдж у АВТОВОЗА выходит дешевле ПОД КЛЮЧ!!!! на 50-60% относительно российского рынка.

И я ему написал:

Первым делом он сразу же заговорил о предоплате, потом о том, чтобы я ему скинул свои паспортные данные со всеми составляющими, ну а потом будем подписывать договор. То есть сначала я кидаю деньги совершенно незнакомому мне человеку, которого даже не знаю, как зовут, а потом все остальное. Он отказался представляться, давать какую-либо информацию о себе. Скинул договор - можете посмотреть его, это обычная филькина грамота.

НО я не успел, а счастливым обладателем КИА, стал другой человек. И знаете кто? Я купил этот автомобиль с другого аккаунта Телеграмма, параллельно вел с ним переписку с 2-ух аккаунтов:

Все имена выдуманы, совпадения с реальными людьми - случайны:

Теперь я стал счастливый обладатель КИА Спортейдж всего за 1 млн рублей. Нет перевод конечно же липовый.

В случае первого диалога со мной, ему не нравилось отвечать на неудобные вопросы по документам, по способу передачи и т.д., для него важно, чтобы было меньше вопросов.

Во втором диалоге со второго аккаунта, с которого я общался параллельно, он был более заинтересован в общении:" сперва деньги, а потом договор". Но даже тут он меня обманул, в объявлении у него задаток 1500 евро, а с меня он потребовал 2000.

И так мы имеем классическую схему мошенничества, которую используют в том числе Телефонные мошенники, которые вам звонят со СБ банков:

1) Гарантии на честном слове - вы не получите их вообще;

2) Минимум прозрачности операций, никаких конкретных ответов;

3) Первым предоставляет все свои личные данные - покупатель;

4) Все нужно делать предельно быстро, нет времени на подумать, если не успеете, то не успеете. Так же как и в телефонных звонилках, вам необходимо как можно быстрее перевести деньги мошеннику, или же "Мошенники" их совсем скоро заберут, как говорят мошенники. Круговорот мошенников короче.

5) У него в чате существуют 2 липовых отзыва с какой-то переписке о получении БМВ 320.

6) Договор, который является филькиной грамотой, которую может накидать любой, никакой ответственности сторон "Исполнителя", только Ответственность заказчика, все расчеты происходят по договору в Валюте, составляют договоры, какие-то брокеры.

ПОДВЕДЕМ ИТОГИ:

Перевозит ли автомобили @ABTOBO3 ? Возможно он знаком со спецификой данной работы, был какой-то опыт ну или от знакомых. Истории, которые он пишет либо он их придумывает, либо пересказывает какой-то паблик с тру стори, своими словами. Может он работает фуроводом да и все. В момент его супер занятости, он писал опубликовал пост на Пикабу.

Получите ли вы автомобиль? Неизвестно, ответственность по переводу денежных средств будет лежать только на вас, никакие документы кто он, что он - не дает. Договоры, бумажки подписываются только после перевода денежных средств ему. Прозрачности никакой нет.

Но ведь о нем нет отзывов от обманутых людей! - Нет и не встречалось. Но это не значит, что их не существует. Помните пример с @Babakin, до тех пор, пока не опубликовали пост о недобросовестном поведении данного мастера ножей, никто и не писал о том, что его обманули. Зато после публикации поста, что он выполняет работу не качественно и обманывает людей, обманутые как подснежники повылазили с волной постов и раскрылось много.

С какой целью он это делает? Неизвестно, возможно раскрутка аккаунта на Пикабу с дальнейшей его продажей, а может быть он ищет того простака, который переведет ему 2000 евро, а сам потом скроется в закат. Из самых первых комментариев видно, как АВТОВОЗ выклянчивает деньги у человека, хотя бы 300 евро но нужно ему скинуть.

Мошенник ли он? Да, данные действия расцениваются, как мошенничество. Продажа несуществующих авто, или авто, которые не соответствуют объявлению. Давление на покупателя, что это необходимо сделать "КАК МОЖНО БСТРЕЕ ИЛИ ОПОЗДАЕМ!". Введение покупателя в заблуждения, полная непрозрачность сделки между "Заказчиком" и "Исполнителем. Шаблонная манера общения, которую он использует при общении с клиентами, при этом если клиент задает неудобный вопрос, то он не может оперативно ответить на все интересующие вопросы. Уклонение от вопросов по техническому состоянию автомобилей, а так же являются ли эти авто теми же самыми, которые он продаёт. Липовые отзывы в его чатике. Самореклама за счет постов и затягивание заинтересовавшихся к себе в телегу.

Не дайте себя обманут и быть обманутыми. Помните, что продавец тоже имеет интерес продать товар, как можно выгоднее для себя, а не для покупателя, поэтому задумайтесь, когда вам рисуют красивую цену- не обманывают ли вас?

Всего доброго.

UPD:

ВЕРСИЯ ДЛЯ ЛЛ:

Пользователь @ABTOBO3, публикует посты о романтики Перегона авто из Европы в Россию. Его истории очень котоламповые. В профиле указана телега. Люди часто просят у него контакты для связи, чтобы купить авто. Несколько Пикабушников хотели купить у него авто, но он сначала просит 1 500 ЕВРО, а потом только будет разговор, договор и т.д.

В профиле в Телеге у него есть чат с машинами. Эти машины совпадают с реально продающимися машинами в салонах. Цена на машины у него ниже на 30% рынка. За сущие копейки он предлагает привезти тачки "под ключ". С большей долей вероятности автомобиле в чате и в салоне это разные авто, он использует фото других авто для продажи якобы своих.

Я связался с ним для покупки авто с двух аккаунтов. В итоге, он сначала потребовал с меня деньги и паспортные данные, скинул филькину грамоту ввиде договора, на все вопросы неудобные для него отвечать не стал. Основыне тэзисы - нужно скорее купить, давай кидай деньги иначе не успеешь, все гарантии на честном слове.

Со второго аккаунта мне удалось купить у него авто через липовый перевод денежных средств.

ИТОГИ выше.

Краткое Резюме:

Пользователь АВТОВОЗ рассказывает в своих постах котоламповые истории случаев из своей работы по перегону автомобилей из Европы в страны СНГ. В комментариях люди спрашивают его, как с ним связаться, тот в ответ даёт свой профиль из Телеграмма и намерен общаться только там. Случаи покупки автомобиля у @ABTOBO3 не зарегистрированы, случаи попыток покупки авто у АВТОВОЗ были, но закончились они ничем подозревается в мошенничестве.

Наткнулся на АВТОВОЗ я из данного поста: Мошенник с 1000 подписчиков на пикабу или просто плохой продавец? Часть 2 от пользователя @mrakoborets,

Первые 3 скриншота из поста и общения с этим @ABTOBO3 наводят на странные мысли:

1) Автовоз уклончиво отвечает на предмет состояния автомобиля, ответ лишь - без проверки в чат машина не попадает.

2) Человек настойчиво просит внести аванс причем, чем быстрее сделает жертва, тем лучше. Ведь торопить жертву, означает запутать её.

3) Без внесения какого-либо аванса или предоплаты 300-500 Евро, о договоре не может и быть речи.

4) Гарантии? Он работает на честном слове, о каких гарантиях может идти речь:

После Такого разговора у меня не было причин не доверять данному гражданину, поэтому я решил поискать о нем чуть чуть больше и вот что я нашёл:

ПОСТ НА ПИКАБУ, КАСАЮЩИЕСЯ СОМНИТЕЛЬНОСТИ АВТОВОЗ:

Мошенник с 1000 подписчиков на пикабу или просто плохой продавец? - Первая часть от Мракоборца

Пикабу пособник мошенников? [Есть ответ] - еще один пост про Автовоза

Авто из Германии ниже рынка на 30% - Обращение к Автовозу, которое он проигнорировал.

Ответ на пост Сомнительный гольф по скидке

АВТОВОЗ, Кто-нибудь получил машины?

Все свое общение он организовывает в Телеграмме, но первый не рекламирует свою деятельность, а так же не дает прямую ссылку чат, где выставлены автомобили, они указаны у него в профиле.

Именно по этой причине его еще не прижучили, дело в том, что рекламы как таковой нет: Человек рассказывает истории о том, какой он офигенный перегонщик автомобилей, как с ним обходятся клиенты плохо и что бывает веселого и "Прикольного" в его фантастической жизни. Посты - это самопиар и реклама

Модераторы в его деятельности тоже не видят рекламы, так как он указывает просто ссылку на профиль в телеграмме:

#comment_258484288 - ответ модератора.

@nAHAMo4KA по этому поводу высказался так:

#comment_258586119

Так же @nAHAMo4KA, дал развернутый ответ, по поводу всяких комиссий #comment_259112782

Что примечательно Истории АВТОВОЗА уникальны, я проверял его истории по поиску в интернете и всегда источником является - Пикабу, дальше эти Кул-Стори разносятся по всему интернету. А его Телеграм и Имя и Фамилия нигде не встречаются кроме самой телеги. Отзывы об этом человеке вы нигде и никак не получите.

В комментариях под многими его постами есть комментарии со скринами из переписки, где он просил реквизиты банковских карт, ФИО и так далее, на этом все разговоры заканчивались.

По поводу количества ввозимых автомобилей информация всегда разная. @ABTOBO3, общается сухо на Пикабу, на все компрометирующие вопросы он старается не отвечать.

Уважительная причина для разрыва договора - Пикабушники до сих пор не могут добиться от него пруфов на судебное дело из-за цвета машины.

И так за неимением никаких других фактов я отправился в телеграм к этому человеку. Перешел в чат с машинами и посмотрел дату создания чата.

Тут же идет супер инструкция к покупке автомобиля, ну и сами машины, которыеjон публикует у себя в чате. Эти же машины без труда можно найти на сайтах Автосалонов:

Все из представленных машин ABTOBA3 берет с сайта https://www.mobile.de/ - аналог нашего авто.ру или подобных площадок для продажи автомобиля. И да у него в профиле выставлены ИМЕННО ТЕ АВТОМОБИЛИ, КОТОРЕ РЕАЛЬНО СТОЯТ В САЛОНЕ НА ПРОДАЖЕ, ТЕ ЖЕ ФОТОГРАФИИ, ТЕ ЖЕ РАКУРС только цены ниже.

Если обратить внимание, то он просто копирует оттуда объявления о продаже автомобилей, прикрепляет оттуда фото и видео (кстати на последнем видео у него еще травка зеленая и деревья тоже зеленые) на дворе декабрь. Скорее всего, а так и есть он взял его из сохраненных старых архивов.

Если вы обратили внимание, то цена у нашего АВТОВОЗ меньше чем в автосалонах, где он берет эти машины. На сайтах указано, что цена с учетом НДС. НДС в Германии 19%.

Так же цены автомобилей под ключ у АВТОВОЗА ниже среднего рынка Германии

Мне пришлось изучить эту тему и я составил краткий пересказ того, как это делается. КРАТКИЙ, поэтому он описан в ОБЩИХ чертах, могут быть допущены некоторые ошибки, но суть передает.

СХЕМА ВВОЗА АВТОМОБИЛЯ:

- Покупается авто в салоне, собирается фура из этих машин;

- На границе перегонщик возвращает 19% НДС Когда вы вывозите машину за пределы Евросоюза, вы можете вернуть за нее НДС, по-немецки он называется штоер. Подробнее тут

- После вывоза наш товарищ говорит, что растаможивает их в Белоруси.

- Установка Глонасс на автомобиль для РФ. С начала 2017 года абонентские терминалы устанавливают на все транспортные средства, которые ввозят в Российскую Федерацию.

- Дальше они привозятся в РФ, и тебе его вручают, ты с документами идешь в Гибдд и все чики пуки, да ?

Теперь разберем пример растаможивания КИА Спортейдж из объявления:

1. Таможенный сбор. На основании Приложения 2 к Указу 443 Президента Республики Беларусь от 13 июля 2006 года, стоимость таможенного сбора составляет 120 белорусских рублей = 45 Евро

2. Утилизационный сбор. Ставки утилизационного сбора определены Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 16 ноября 2020 года 647. Для физлиц они составляют:

3. Таможенная пошлина. Решение Коллегии Евразийской экономической комиссии от 30 июня 2017 года 74 определяет необходимые показатели для выведения конечной ставки.;

Итого получается, что стоимость растаможивания приблизительно КиА Спортейдж = 45+322+3977 = 4344 ЕВРО

Но наш товарищ не лох же какой-нибудь, верно? Поэтому, он как-то упоминал, что растоможка производится через льготные таможенные пошлины.

В апреле 2019 года вышел Указ 140 О возмещении таможенных пошлин, налогов. Согласно которому:

В соответствии с ним, физическим лицам, постоянно проживающим на территории РБ и являющимся родителями в многодетных семьях либо инвалидами первой или второй группы, возмещается 50% таможенных пошлин, налогов при ввозе авто на территорию Беларуси. Это возмещение проводится однократно в течение года, то есть ввезти можно только одну машину за год.

Тут я немного запутался, потому что не понял, как он ввозит через льготников, если льготный вычет в 50% можно получить 1 раз в год на 1 мащину, а он ввозит машины по 40-50 (в некоторых сообщениях и 150) в месяц. У него есть целый кагал инвалидов? Не понятно.

Теперь соберем всю полученную информацию в кучу:

* Я хотел здесь написать нудные и долгие расчёты, но потом подумал, что это нафиг не нужно, хотите сами посчитайте:

АВТОВОЗ сторговывает Y денег со стоимости авто в салоне (мы знаем, что в КИА стоит 20 950) мы не знаем сколько он сторговал. Мы знаем, что он выставил её на 23% дешевле, чем она стоит в салоне и на 30 процентов дешевле средней стоимости данного автомобиля на рынке. Дальше он едет через границу с Авто и возвращает 19% НДС. В стоимость 16 300 заложены (Так как это делается под ключ): расходы по растаможке; транспортные расходы по перевозке авто на Автовозе; расходы на оформление документов и переоформление; расходы на установку эры Глонасс; оплата водителю, брокерам и другим лицам участвующим в сделке. Остается вопрос, сколько он выторговывает денег у салона, чтобы САЛОНУ было выгодно продать этот автомобиль АВТОВОЗОУ, и за сколько салон выкупил этот автомобиль в Трейдин у физ.лица. В общем это можно считать долго и нудно и каждый раз пересчитывать.

Если провести некоторую логическую цепочку, основываясь на имеющихся у нас фактах, можно предположить, что КИА, которая стоит на продаже у АВТОВОЗА это совершенно разные машины, но АВТОВОЗ использует именно фотографии с салонов.

СХЕМА:

1) АВТОВОЗ находит автомобиль на рынке Германии и собирается её продать.

2) Так как мы выяснили, что он недобросовестный он ищет объявления похожей машины на сайте агрегаторе по продаже машин.

3) Как только он находит машину, которая ему по душе, он выкладывает её к себе в чат.

4) Машина в его чате и в салоне - это разные машины, он подсовывает покупателю этакого "кота в мешке".

5) Знаете кто так поступает, когда выкладывают на продажу фото другой машины?

6) Кроме того, что некоторые его машины в чате, которые он якобы продал, до сих пор находятся в продаже на сайтах Автосалонов.

Хватит слов, перейдем к делу. Я решил купить автомобиль у @ABTOBO3, что это за невиданная щедрость КИА Спортейдж у АВТОВОЗА выходит дешевле ПОД КЛЮЧ!!!! на 50-60% относительно российского рынка.

И я ему написал:

Первым делом он сразу же заговорил о предоплате, потом о том, чтобы я ему скинул свои паспортные данные со всеми составляющими, ну а потом будем подписывать договор. То есть сначала я кидаю деньги совершенно незнакомому мне человеку, которого даже не знаю, как зовут, а потом все остальное. Он отказался представляться, давать какую-либо информацию о себе. Скинул договор - можете посмотреть его, это обычная филькина грамота.

НО я не успел, а счастливым обладателем КИА, стал другой человек. И знаете кто? Я купил этот автомобиль с другого аккаунта Телеграмма, параллельно вел с ним переписку с 2-ух аккаунтов:

Все имена выдуманы, совпадения с реальными людьми - случайны:

Теперь я стал счастливый обладатель КИА Спортейдж всего за 1 млн рублей. Нет перевод конечно же липовый.

В случае первого диалога со мной, ему не нравилось отвечать на неудобные вопросы по документам, по способу передачи и т.д., для него важно, чтобы было меньше вопросов.

Во втором диалоге со второго аккаунта, с которого я общался параллельно, он был более заинтересован в общении:" сперва деньги, а потом договор". Но даже тут он меня обманул, в объявлении у него задаток 1500 евро, а с меня он потребовал 2000.

И так мы имеем классическую схему мошенничества, которую используют в том числе Телефонные мошенники, которые вам звонят со СБ банков:

1) Гарантии на честном слове - вы не получите их вообще;

2) Минимум прозрачности операций, никаких конкретных ответов;

3) Первым предоставляет все свои личные данные - покупатель;

4) Все нужно делать предельно быстро, нет времени на подумать, если не успеете, то не успеете. Так же как и в телефонных звонилках, вам необходимо как можно быстрее перевести деньги мошеннику, или же "Мошенники" их совсем скоро заберут, как говорят мошенники. Круговорот мошенников короче.

5) У него в чате существуют 2 липовых отзыва с какой-то переписке о получении БМВ 320.

6) Договор, который является филькиной грамотой, которую может накидать любой, никакой ответственности сторон "Исполнителя", только Ответственность заказчика, все расчеты происходят по договору в Валюте, составляют договоры, какие-то брокеры.

ПОДВЕДЕМ ИТОГИ:

Перевозит ли автомобили @ABTOBO3 ? Возможно он знаком со спецификой данной работы, был какой-то опыт ну или от знакомых. Истории, которые он пишет либо он их придумывает, либо пересказывает какой-то паблик с тру стори, своими словами. Может он работает фуроводом да и все. В момент его супер занятости, он писал опубликовал пост на Пикабу.

Получите ли вы автомобиль? Неизвестно, ответственность по переводу денежных средств будет лежать только на вас, никакие документы кто он, что он - не дает. Договоры, бумажки подписываются только после перевода денежных средств ему. Прозрачности никакой нет.

Но ведь о нем нет отзывов от обманутых людей! - Нет и не встречалось. Но это не значит, что их не существует. Помните пример с @Babakin, до тех пор, пока не опубликовали пост о недобросовестном поведении данного мастера ножей, никто и не писал о том, что его обманули. Зато после публикации поста, что он выполняет работу не качественно и обманывает людей, обманутые как подснежники повылазили с волной постов и раскрылось много.

С какой целью он это делает? Неизвестно, возможно раскрутка аккаунта на Пикабу с дальнейшей его продажей, а может быть он ищет того простака, который переведет ему 2000 евро, а сам потом скроется в закат. Из самых первых комментариев видно, как АВТОВОЗ выклянчивает деньги у человека, хотя бы 300 евро но нужно ему скинуть.

Мошенник ли он? Да, данные действия расцениваются, как мошенничество. Продажа несуществующих авто, или авто, которые не соответствуют объявлению. Давление на покупателя, что это необходимо сделать "КАК МОЖНО БСТРЕЕ ИЛИ ОПОЗДАЕМ!". Введение покупателя в заблуждения, полная непрозрачность сделки между "Заказчиком" и "Исполнителем. Шаблонная манера общения, которую он использует при общении с клиентами, при этом если клиент задает неудобный вопрос, то он не может оперативно ответить на все интересующие вопросы. Уклонение от вопросов по техническому состоянию автомобилей, а так же являются ли эти авто теми же самыми, которые он продаёт. Липовые отзывы в его чатике. Самореклама за счет постов и затягивание заинтересовавшихся к себе в телегу.

Не дайте себя обманут и быть обманутыми. Помните, что продавец тоже имеет интерес продать товар, как можно выгоднее для себя, а не для покупателя, поэтому задумайтесь, когда вам рисуют красивую цену- не обманывают ли вас?

Всего доброго.

UPD:

ВЕРСИЯ ДЛЯ ЛЛ:

Пользователь @ABTOBO3, публикует посты о романтики Перегона авто из Европы в Россию. Его истории очень котоламповые. В профиле указана телега. Люди часто просят у него контакты для связи, чтобы купить авто. Несколько Пикабушников хотели купить у него авто, но он сначала просит 1 500 ЕВРО, а потом только будет разговор, договор и т.д.

В профиле в Телеге у него есть чат с машинами. Эти машины совпадают с реально продающимися машинами в салонах. Цена на машины у него ниже на 30% рынка. За сущие копейки он предлагает привезти тачки "под ключ". С большей долей вероятности автомобиле в чате и в салоне это разные авто, он использует фото других авто для продажи якобы своих.

Я связался с ним для покупки авто с двух аккаунтов. В итоге, он сначала потребовал с меня деньги и паспортные данные, скинул филькину грамоту ввиде договора, на все вопросы неудобные для него отвечать не стал. Основыне тэзисы - нужно скорее купить, давай кидай деньги иначе не успеешь, все гарантии на честном слове.

Со второго аккаунта мне удалось купить у него авто через липовый перевод денежных средств.

ИТОГИ выше.

Краткое Резюме:

Пользователь АВТОВОЗ рассказывает в своих постах котоламповые истории случаев из своей работы по перегону автомобилей из Европы в страны СНГ. В комментариях люди спрашивают его, как с ним связаться, тот в ответ даёт свой профиль из Телеграмма и намерен общаться только там. Случаи покупки автомобиля у @ABTOBO3 не зарегистрированы, случаи попыток покупки авто у АВТОВОЗ были, но закончились они ничем подозревается в мошенничестве.

Наткнулся на АВТОВОЗ я из данного поста: Мошенник с 1000 подписчиков на пикабу или просто плохой продавец? Часть 2 от пользователя @mrakoborets,

Первые 3 скриншота из поста и общения с этим @ABTOBO3 наводят на странные мысли:

1) Автовоз уклончиво отвечает на предмет состояния автомобиля, ответ лишь - без проверки в чат машина не попадает.

2) Человек настойчиво просит внести аванс причем, чем быстрее сделает жертва, тем лучше. Ведь торопить жертву, означает запутать её.

3) Без внесения какого-либо аванса или предоплаты 300-500 Евро, о договоре не может и быть речи.

4) Гарантии? Он работает на честном слове, о каких гарантиях может идти речь:

После Такого разговора у меня не было причин не доверять данному гражданину, поэтому я решил поискать о нем чуть чуть больше и вот что я нашёл:

ПОСТ НА ПИКАБУ, КАСАЮЩИЕСЯ СОМНИТЕЛЬНОСТИ АВТОВОЗ:

Мошенник с 1000 подписчиков на пикабу или просто плохой продавец? - Первая часть от Мракоборца

Пикабу пособник мошенников? [Есть ответ] - еще один пост про Автовоза

Авто из Германии ниже рынка на 30% - Обращение к Автовозу, которое он проигнорировал.

Ответ на пост Сомнительный гольф по скидке

АВТОВОЗ, Кто-нибудь получил машины?

Все свое общение он организовывает в Телеграмме, но первый не рекламирует свою деятельность, а так же не дает прямую ссылку чат, где выставлены автомобили, они указаны у него в профиле.

Именно по этой причине его еще не прижучили, дело в том, что рекламы как таковой нет: Человек рассказывает истории о том, какой он офигенный перегонщик автомобилей, как с ним обходятся клиенты плохо и что бывает веселого и "Прикольного" в его фантастической жизни. Посты - это самопиар и реклама

Модераторы в его деятельности тоже не видят рекламы, так как он указывает просто ссылку на профиль в телеграмме:

#comment_258484288 - ответ модератора.

@nAHAMo4KA по этому поводу высказался так:

#comment_258586119

Так же @nAHAMo4KA, дал развернутый ответ, по поводу всяких комиссий #comment_259112782

Что примечательно Истории АВТОВОЗА уникальны, я проверял его истории по поиску в интернете и всегда источником является - Пикабу, дальше эти Кул-Стори разносятся по всему интернету. А его Телеграм и Имя и Фамилия нигде не встречаются кроме самой телеги. Отзывы об этом человеке вы нигде и никак не получите.

В комментариях под многими его постами есть комментарии со скринами из переписки, где он просил реквизиты банковских карт, ФИО и так далее, на этом все разговоры заканчивались.

По поводу количества ввозимых автомобилей информация всегда разная. @ABTOBO3, общается сухо на Пикабу, на все компрометирующие вопросы он старается не отвечать.

Уважительная причина для разрыва договора - Пикабушники до сих пор не могут добиться от него пруфов на судебное дело из-за цвета машины.

И так за неимением никаких других фактов я отправился в телеграм к этому человеку. Перешел в чат с машинами и посмотрел дату создания чата.

Тут же идет супер инструкция к покупке автомобиля, ну и сами машины, которыеjон публикует у себя в чате. Эти же машины без труда можно найти на сайтах Автосалонов:

Все из представленных машин ABTOBA3 берет с сайта https://www.mobile.de/ - аналог нашего авто.ру или подобных площадок для продажи автомобиля. И да у него в профиле выставлены ИМЕННО ТЕ АВТОМОБИЛИ, КОТОРЕ РЕАЛЬНО СТОЯТ В САЛОНЕ НА ПРОДАЖЕ, ТЕ ЖЕ ФОТОГРАФИИ, ТЕ ЖЕ РАКУРС только цены ниже.

Если обратить внимание, то он просто копирует оттуда объявления о продаже автомобилей, прикрепляет оттуда фото и видео (кстати на последнем видео у него еще травка зеленая и деревья тоже зеленые) на дворе декабрь. Скорее всего, а так и есть он взял его из сохраненных старых архивов.

Если вы обратили внимание, то цена у нашего АВТОВОЗ меньше чем в автосалонах, где он берет эти машины. На сайтах указано, что цена с учетом НДС. НДС в Германии 19%.

Так же цены автомобилей под ключ у АВТОВОЗА ниже среднего рынка Германии

Мне пришлось изучить эту тему и я составил краткий пересказ того, как это делается. КРАТКИЙ, поэтому он описан в ОБЩИХ чертах, могут быть допущены некоторые ошибки, но суть передает.

СХЕМА ВВОЗА АВТОМОБИЛЯ:

- Покупается авто в салоне, собирается фура из этих машин;

- На границе перегонщик возвращает 19% НДС Когда вы вывозите машину за пределы Евросоюза, вы можете вернуть за нее НДС, по-немецки он называется штоер. Подробнее тут

- После вывоза наш товарищ говорит, что растаможивает их в Белоруси.

- Установка Глонасс на автомобиль для РФ. С начала 2017 года абонентские терминалы устанавливают на все транспортные средства, которые ввозят в Российскую Федерацию.

- Дальше они привозятся в РФ, и тебе его вручают, ты с документами идешь в Гибдд и все чики пуки, да ?

Теперь разберем пример растаможивания КИА Спортейдж из объявления:

1. Таможенный сбор. На основании Приложения 2 к Указу 443 Президента Республики Беларусь от 13 июля 2006 года, стоимость таможенного сбора составляет 120 белорусских рублей = 45 Евро

2. Утилизационный сбор. Ставки утилизационного сбора определены Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 16 ноября 2020 года 647. Для физлиц они составляют:

3. Таможенная пошлина. Решение Коллегии Евразийской экономической комиссии от 30 июня 2017 года 74 определяет необходимые показатели для выведения конечной ставки.;

Итого получается, что стоимость растаможивания приблизительно КиА Спортейдж = 45+322+3977 = 4344 ЕВРО

Но наш товарищ не лох же какой-нибудь, верно? Поэтому, он как-то упоминал, что растоможка производится через льготные таможенные пошлины.

В апреле 2019 года вышел Указ 140 О возмещении таможенных пошлин, налогов. Согласно которому:

В соответствии с ним, физическим лицам, постоянно проживающим на территории РБ и являющимся родителями в многодетных семьях либо инвалидами первой или второй группы, возмещается 50% таможенных пошлин, налогов при ввозе авто на территорию Беларуси. Это возмещение проводится однократно в течение года, то есть ввезти можно только одну машину за год.

Тут я немного запутался, потому что не понял, как он ввозит через льготников, если льготный вычет в 50% можно получить 1 раз в год на 1 мащину, а он ввозит машины по 40-50 (в некоторых сообщениях и 150) в месяц. У него есть целый кагал инвалидов? Не понятно.

Теперь соберем всю полученную информацию в кучу:

* Я хотел здесь написать нудные и долгие расчёты, но потом подумал, что это нафиг не нужно, хотите сами посчитайте:

АВТОВОЗ сторговывает Y денег со стоимости авто в салоне (мы знаем, что в КИА стоит 20 950) мы не знаем сколько он сторговал. Мы знаем, что он выставил её на 23% дешевле, чем она стоит в салоне и на 30 процентов дешевле средней стоимости данного автомобиля на рынке. Дальше он едет через границу с Авто и возвращает 19% НДС. В стоимость 16 300 заложены (Так как это делается под ключ): расходы по растаможке; транспортные расходы по перевозке авто на Автовозе; расходы на оформление документов и переоформление; расходы на установку эры Глонасс; оплата водителю, брокерам и другим лицам участвующим в сделке. Остается вопрос, сколько он выторговывает денег у салона, чтобы САЛОНУ было выгодно продать этот автомобиль АВТОВОЗОУ, и за сколько салон выкупил этот автомобиль в Трейдин у физ.лица. В общем это можно считать долго и нудно и каждый раз пересчитывать.

Если провести некоторую логическую цепочку, основываясь на имеющихся у нас фактах, можно предположить, что КИА, которая стоит на продаже у АВТОВОЗА это совершенно разные машины, но АВТОВОЗ использует именно фотографии с салонов.

СХЕМА:

1) АВТОВОЗ находит автомобиль на рынке Германии и собирается её продать.

2) Так как мы выяснили, что он недобросовестный он ищет объявления похожей машины на сайте агрегаторе по продаже машин.

3) Как только он находит машину, которая ему по душе, он выкладывает её к себе в чат.

4) Машина в его чате и в салоне - это разные машины, он подсовывает покупателю этакого "кота в мешке".

5) Знаете кто так поступает, когда выкладывают на продажу фото другой машины?

6) Кроме того, что некоторые его машины в чате, которые он якобы продал, до сих пор находятся в продаже на сайтах Автосалонов.

Хватит слов, перейдем к делу. Я решил купить автомобиль у @ABTOBO3, что это за невиданная щедрость КИА Спортейдж у АВТОВОЗА выходит дешевле ПОД КЛЮЧ!!!! на 50-60% относительно российского рынка.

И я ему написал:

Первым делом он сразу же заговорил о предоплате, потом о том, чтобы я ему скинул свои паспортные данные со всеми составляющими, ну а потом будем подписывать договор. То есть сначала я кидаю деньги совершенно незнакомому мне человеку, которого даже не знаю, как зовут, а потом все остальное. Он отказался представляться, давать какую-либо информацию о себе. Скинул договор - можете посмотреть его, это обычная филькина грамота.

НО я не успел, а счастливым обладателем КИА, стал другой человек. И знаете кто? Я купил этот автомобиль с другого аккаунта Телеграмма, параллельно вел с ним переписку с 2-ух аккаунтов:

Все имена выдуманы, совпадения с реальными людьми - случайны:

Теперь я стал счастливый обладатель КИА Спортейдж всего за 1 млн рублей. Нет перевод конечно же липовый.

В случае первого диалога со мной, ему не нравилось отвечать на неудобные вопросы по документам, по способу передачи и т.д., для него важно, чтобы было меньше вопросов.

Во втором диалоге со второго аккаунта, с которого я общался параллельно, он был более заинтересован в общении:" сперва деньги, а потом договор". Но даже тут он меня обманул, в объявлении у него задаток 1500 евро, а с меня он потребовал 2000.

И так мы имеем классическую схему мошенничества, которую используют в том числе Телефонные мошенники, которые вам звонят со СБ банков:

1) Гарантии на честном слове - вы не получите их вообще;

2) Минимум прозрачности операций, никаких конкретных ответов;

3) Первым предоставляет все свои личные данные - покупатель;

4) Все нужно делать предельно быстро, нет времени на подумать, если не успеете, то не успеете. Так же как и в телефонных звонилках, вам необходимо как можно быстрее перевести деньги мошеннику, или же "Мошенники" их совсем скоро заберут, как говорят мошенники. Круговорот мошенников короче.

5) У него в чате существуют 2 липовых отзыва с какой-то переписке о получении БМВ 320.

6) Договор, который является филькиной грамотой, которую может накидать любой, никакой ответственности сторон "Исполнителя", только Ответственность заказчика, все расчеты происходят по договору в Валюте, составляют договоры, какие-то брокеры.

ПОДВЕДЕМ ИТОГИ:

Перевозит ли автомобили @ABTOBO3 ? Возможно он знаком со спецификой данной работы, был какой-то опыт ну или от знакомых. Истории, которые он пишет либо он их придумывает, либо пересказывает какой-то паблик с тру стори, своими словами. Может он работает фуроводом да и все. В момент его супер занятости, он писал опубликовал пост на Пикабу.

Получите ли вы автомобиль? Неизвестно, ответственность по переводу денежных средств будет лежать только на вас, никакие документы кто он, что он - не дает. Договоры, бумажки подписываются только после перевода денежных средств ему. Прозрачности никакой нет.

Но ведь о нем нет отзывов от обманутых людей! - Нет и не встречалось. Но это не значит, что их не существует. Помните пример с @Babakin, до тех пор, пока не опубликовали пост о недобросовестном поведении данного мастера ножей, никто и не писал о том, что его обманули. Зато после публикации поста, что он выполняет работу не качественно и обманывает людей, обманутые как подснежники повылазили с волной постов и раскрылось много.

С какой целью он это делает? Неизвестно, возможно раскрутка аккаунта на Пикабу с дальнейшей его продажей, а может быть он ищет того простака, который переведет ему 2000 евро, а сам потом скроется в закат. Из самых первых комментариев видно, как АВТОВОЗ выклянчивает деньги у человека, хотя бы 300 евро но нужно ему скинуть.

Мошенник ли он? Да, данные действия расцениваются, как мошенничество. Продажа несуществующих авто, или авто, которые не соответствуют объявлению. Давление на покупателя, что это необходимо сделать "КАК МОЖНО БСТРЕЕ ИЛИ ОПОЗДАЕМ!". Введение покупателя в заблуждения, полная непрозрачность сделки между "Заказчиком" и "Исполнителем. Шаблонная манера общения, которую он использует при общении с клиентами, при этом если клиент задает неудобный вопрос, то он не может оперативно ответить на все интересующие вопросы. Уклонение от вопросов по техническому состоянию автомобилей, а так же являются ли эти авто теми же самыми, которые он продаёт. Липовые отзывы в его чатике. Самореклама за счет постов и затягивание заинтересовавшихся к себе в телегу.

Не дайте себя обманут и быть обманутыми. Помните, что продавец тоже имеет интерес продать товар, как можно выгоднее для себя, а не для покупателя, поэтому задумайтесь, когда вам рисуют красивую цену- не обманывают ли вас?

Всего доброго.

UPD:

ВЕРСИЯ ДЛЯ ЛЛ:

Пользователь @ABTOBO3, публикует посты о романтики Перегона авто из Европы в Россию. Его истории очень котоламповые. В профиле указана телега. Люди часто просят у него контакты для связи, чтобы купить авто. Несколько Пикабушников хотели купить у него авто, но он сначала просит 1 500 ЕВРО, а потом только будет разговор, договор и т.д.

В профиле в Телеге у него есть чат с машинами. Эти машины совпадают с реально продающимися машинами в салонах. Цена на машины у него ниже на 30% рынка. За сущие копейки он предлагает привезти тачки "под ключ". С большей долей вероятности автомобиле в чате и в салоне это разные авто, он использует фото других авто для продажи якобы своих.

Я связался с ним для покупки авто с двух аккаунтов. В итоге, он сначала потребовал с меня деньги и паспортные данные, скинул филькину грамоту ввиде договора, на все вопросы неудобные для него отвечать не стал. Основыне тэзисы - нужно скорее купить, давай кидай деньги иначе не успеешь, все гарантии на честном слове.

Со второго аккаунта мне удалось купить у него авто через липовый перевод денежных средств.

ИТОГИ выше.

Краткое Резюме:

Пользователь АВТОВОЗ рассказывает в своих постах котоламповые истории случаев из своей работы по перегону автомобилей из Европы в страны СНГ. В комментариях люди спрашивают его, как с ним связаться, тот в ответ даёт свой профиль из Телеграмма и намерен общаться только там. Случаи покупки автомобиля у @ABTOBO3 не зарегистрированы, случаи попыток покупки авто у АВТОВОЗ были, но закончились они ничем подозревается в мошенничестве.

Наткнулся на АВТОВОЗ я из данного поста: Мошенник с 1000 подписчиков на пикабу или просто плохой продавец? Часть 2 от пользователя @mrakoborets,

Первые 3 скриншота из поста и общения с этим @ABTOBO3 наводят на странные мысли:

1) Автовоз уклончиво отвечает на предмет состояния автомобиля, ответ лишь - без проверки в чат машина не попадает.

2) Человек настойчиво просит внести аванс причем, чем быстрее сделает жертва, тем лучше. Ведь торопить жертву, означает запутать её.

3) Без внесения какого-либо аванса или предоплаты 300-500 Евро, о договоре не может и быть речи.

4) Гарантии? Он работает на честном слове, о каких гарантиях может идти речь:

После Такого разговора у меня не было причин не доверять данному гражданину, поэтому я решил поискать о нем чуть чуть больше и вот что я нашёл:

ПОСТ НА ПИКАБУ, КАСАЮЩИЕСЯ СОМНИТЕЛЬНОСТИ АВТОВОЗ:

Мошенник с 1000 подписчиков на пикабу или просто плохой продавец? - Первая часть от Мракоборца

Пикабу пособник мошенников? [Есть ответ] - еще один пост про Автовоза

Авто из Германии ниже рынка на 30% - Обращение к Автовозу, которое он проигнорировал.

Ответ на пост Сомнительный гольф по скидке

АВТОВОЗ, Кто-нибудь получил машины?

Все свое общение он организовывает в Телеграмме, но первый не рекламирует свою деятельность, а так же не дает прямую ссылку чат, где выставлены автомобили, они указаны у него в профиле.

Именно по этой причине его еще не прижучили, дело в том, что рекламы как таковой нет: Человек рассказывает истории о том, какой он офигенный перегонщик автомобилей, как с ним обходятся клиенты плохо и что бывает веселого и "Прикольного" в его фантастической жизни. Посты - это самопиар и реклама

Модераторы в его деятельности тоже не видят рекламы, так как он указывает просто ссылку на профиль в телеграмме:

#comment_258484288 - ответ модератора.

@nAHAMo4KA по этому поводу высказался так:

#comment_258586119

Так же @nAHAMo4KA, дал развернутый ответ, по поводу всяких комиссий #comment_259112782

Что примечательно Истории АВТОВОЗА уникальны, я проверял его истории по поиску в интернете и всегда источником является - Пикабу, дальше эти Кул-Стори разносятся по всему интернету. А его Телеграм и Имя и Фамилия нигде не встречаются кроме самой телеги. Отзывы об этом человеке вы нигде и никак не получите.

В комментариях под многими его постами есть комментарии со скринами из переписки, где он просил реквизиты банковских карт, ФИО и так далее, на этом все разговоры заканчивались.

По поводу количества ввозимых автомобилей информация всегда разная. @ABTOBO3, общается сухо на Пикабу, на все компрометирующие вопросы он старается не отвечать.

Уважительная причина для разрыва договора - Пикабушники до сих пор не могут добиться от него пруфов на судебное дело из-за цвета машины.

И так за неимением никаких других фактов я отправился в телеграм к этому человеку. Перешел в чат с машинами и посмотрел дату создания чата.

Тут же идет супер инструкция к покупке автомобиля, ну и сами машины, которыеjон публикует у себя в чате. Эти же машины без труда можно найти на сайтах Автосалонов:

Все из представленных машин ABTOBA3 берет с сайта https://www.mobile.de/ - аналог нашего авто.ру или подобных площадок для продажи автомобиля. И да у него в профиле выставлены ИМЕННО ТЕ АВТОМОБИЛИ, КОТОРЕ РЕАЛЬНО СТОЯТ В САЛОНЕ НА ПРОДАЖЕ, ТЕ ЖЕ ФОТОГРАФИИ, ТЕ ЖЕ РАКУРС только цены ниже.

Если обратить внимание, то он просто копирует оттуда объявления о продаже автомобилей, прикрепляет оттуда фото и видео (кстати на последнем видео у него еще травка зеленая и деревья тоже зеленые) на дворе декабрь. Скорее всего, а так и есть он взял его из сохраненных старых архивов.

Если вы обратили внимание, то цена у нашего АВТОВОЗ меньше чем в автосалонах, где он берет эти машины. На сайтах указано, что цена с учетом НДС. НДС в Германии 19%.

Так же цены автомобилей под ключ у АВТОВОЗА ниже среднего рынка Германии

Мне пришлось изучить эту тему и я составил краткий пересказ того, как это делается. КРАТКИЙ, поэтому он описан в ОБЩИХ чертах, могут быть допущены некоторые ошибки, но суть передает.

СХЕМА ВВОЗА АВТОМОБИЛЯ:

- Покупается авто в салоне, собирается фура из этих машин;

- На границе перегонщик возвращает 19% НДС Когда вы вывозите машину за пределы Евросоюза, вы можете вернуть за нее НДС, по-немецки он называется штоер. Подробнее тут

- После вывоза наш товарищ говорит, что растаможивает их в Белоруси.

- Установка Глонасс на автомобиль для РФ. С начала 2017 года абонентские терминалы устанавливают на все транспортные средства, которые ввозят в Российскую Федерацию.

- Дальше они привозятся в РФ, и тебе его вручают, ты с документами идешь в Гибдд и все чики пуки, да ?

Теперь разберем пример растаможивания КИА Спортейдж из объявления:

1. Таможенный сбор. На основании Приложения 2 к Указу 443 Президента Республики Беларусь от 13 июля 2006 года, стоимость таможенного сбора составляет 120 белорусских рублей = 45 Евро

2. Утилизационный сбор. Ставки утилизационного сбора определены Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 16 ноября 2020 года 647. Для физлиц они составляют:

3. Таможенная пошлина. Решение Коллегии Евразийской экономической комиссии от 30 июня 2017 года 74 определяет необходимые показатели для выведения конечной ставки.;

Итого получается, что стоимость растаможивания приблизительно КиА Спортейдж = 45+322+3977 = 4344 ЕВРО

Но наш товарищ не лох же какой-нибудь, верно? Поэтому, он как-то упоминал, что растоможка производится через льготные таможенные пошлины.

В апреле 2019 года вышел Указ 140 О возмещении таможенных пошлин, налогов. Согласно которому:

В соответствии с ним, физическим лицам, постоянно проживающим на территории РБ и являющимся родителями в многодетных семьях либо инвалидами первой или второй группы, возмещается 50% таможенных пошлин, налогов при ввозе авто на территорию Беларуси. Это возмещение проводится однократно в течение года, то есть ввезти можно только одну машину за год.

Тут я немного запутался, потому что не понял, как он ввозит через льготников, если льготный вычет в 50% можно получить 1 раз в год на 1 мащину, а он ввозит машины по 40-50 (в некоторых сообщениях и 150) в месяц. У него есть целый кагал инвалидов? Не понятно.

Теперь соберем всю полученную информацию в кучу:

* Я хотел здесь написать нудные и долгие расчёты, но потом подумал, что это нафиг не нужно, хотите сами посчитайте:

АВТОВОЗ сторговывает Y денег со стоимости авто в салоне (мы знаем, что в КИА стоит 20 950) мы не знаем сколько он сторговал. Мы знаем, что он выставил её на 23% дешевле, чем она стоит в салоне и на 30 процентов дешевле средней стоимости данного автомобиля на рынке. Дальше он едет через границу с Авто и возвращает 19% НДС. В стоимость 16 300 заложены (Так как это делается под ключ): расходы по растаможке; транспортные расходы по перевозке авто на Автовозе; расходы на оформление документов и переоформление; расходы на установку эры Глонасс; оплата водителю, брокерам и другим лицам участвующим в сделке. Остается вопрос, сколько он выторговывает денег у салона, чтобы САЛОНУ было выгодно продать этот автомобиль АВТОВОЗОУ, и за сколько салон выкупил этот автомобиль в Трейдин у физ.лица. В общем это можно считать долго и нудно и каждый раз пересчитывать.

Если провести некоторую логическую цепочку, основываясь на имеющихся у нас фактах, можно предположить, что КИА, которая стоит на продаже у АВТОВОЗА это совершенно разные машины, но АВТОВОЗ использует именно фотографии с салонов.

СХЕМА:

1) АВТОВОЗ находит автомобиль на рынке Германии и собирается её продать.

2) Так как мы выяснили, что он недобросовестный он ищет объявления похожей машины на сайте агрегаторе по продаже машин.

3) Как только он находит машину, которая ему по душе, он выкладывает её к себе в чат.

4) Машина в его чате и в салоне - это разные машины, он подсовывает покупателю этакого "кота в мешке".

5) Знаете кто так поступает, когда выкладывают на продажу фото другой машины?

6) Кроме того, что некоторые его машины в чате, которые он якобы продал, до сих пор находятся в продаже на сайтах Автосалонов.

Хватит слов, перейдем к делу. Я решил купить автомобиль у @ABTOBO3, что это за невиданная щедрость КИА Спортейдж у АВТОВОЗА выходит дешевле ПОД КЛЮЧ!!!! на 50-60% относительно российского рынка.

И я ему написал:

Первым делом он сразу же заговорил о предоплате, потом о том, чтобы я ему скинул свои паспортные данные со всеми составляющими, ну а потом будем подписывать договор. То есть сначала я кидаю деньги совершенно незнакомому мне человеку, которого даже не знаю, как зовут, а потом все остальное. Он отказался представляться, давать какую-либо информацию о себе. Скинул договор - можете посмотреть его, это обычная филькина грамота.

НО я не успел, а счастливым обладателем КИА, стал другой человек. И знаете кто? Я купил этот автомобиль с другого аккаунта Телеграмма, параллельно вел с ним переписку с 2-ух аккаунтов:

Все имена выдуманы, совпадения с реальными людьми - случайны:

Теперь я стал счастливый обладатель КИА Спортейдж всего за 1 млн рублей. Нет перевод конечно же липовый.

В случае первого диалога со мной, ему не нравилось отвечать на неудобные вопросы по документам, по способу передачи и т.д., для него важно, чтобы было меньше вопросов.

Во втором диалоге со второго аккаунта, с которого я общался параллельно, он был более заинтересован в общении:" сперва деньги, а потом договор". Но даже тут он меня обманул, в объявлении у него задаток 1500 евро, а с меня он потребовал 2000.

И так мы имеем классическую схему мошенничества, которую используют в том числе Телефонные мошенники, которые вам звонят со СБ банков:

1) Гарантии на честном слове - вы не получите их вообще;

2) Минимум прозрачности операций, никаких конкретных ответов;

3) Первым предоставляет все свои личные данные - покупатель;

4) Все нужно делать предельно быстро, нет времени на подумать, если не успеете, то не успеете. Так же как и в телефонных звонилках, вам необходимо как можно быстрее перевести деньги мошеннику, или же "Мошенники" их совсем скоро заберут, как говорят мошенники. Круговорот мошенников короче.

5) У него в чате существуют 2 липовых отзыва с какой-то переписке о получении БМВ 320.

6) Договор, который является филькиной грамотой, которую может накидать любой, никакой ответственности сторон "Исполнителя", только Ответственность заказчика, все расчеты происходят по договору в Валюте, составляют договоры, какие-то брокеры.

ПОДВЕДЕМ ИТОГИ:

Перевозит ли автомобили @ABTOBO3 ? Возможно он знаком со спецификой данной работы, был какой-то опыт ну или от знакомых. Истории, которые он пишет либо он их придумывает, либо пересказывает какой-то паблик с тру стори, своими словами. Может он работает фуроводом да и все. В момент его супер занятости, он писал опубликовал пост на Пикабу.

Получите ли вы автомобиль? Неизвестно, ответственность по переводу денежных средств будет лежать только на вас, никакие документы кто он, что он - не дает. Договоры, бумажки подписываются только после перевода денежных средств ему. Прозрачности никакой нет.

Но ведь о нем нет отзывов от обманутых людей! - Нет и не встречалось. Но это не значит, что их не существует. Помните пример с @Babakin, до тех пор, пока не опубликовали пост о недобросовестном поведении данного мастера ножей, никто и не писал о том, что его обманули. Зато после публикации поста, что он выполняет работу не качественно и обманывает людей, обманутые как подснежники повылазили с волной постов и раскрылось много.

С какой целью он это делает? Неизвестно, возможно раскрутка аккаунта на Пикабу с дальнейшей его продажей, а может быть он ищет того простака, который переведет ему 2000 евро, а сам потом скроется в закат. Из самых первых комментариев видно, как АВТОВОЗ выклянчивает деньги у человека, хотя бы 300 евро но нужно ему скинуть.

Мошенник ли он? Да, данные действия расцениваются, как мошенничество. Продажа несуществующих авто, или авто, которые не соответствуют объявлению. Давление на покупателя, что это необходимо сделать "КАК МОЖНО БСТРЕЕ ИЛИ ОПОЗДАЕМ!". Введение покупателя в заблуждения, полная непрозрачность сделки между "Заказчиком" и "Исполнителем. Шаблонная манера общения, которую он использует при общении с клиентами, при этом если клиент задает неудобный вопрос, то он не может оперативно ответить на все интересующие вопросы. Уклонение от вопросов по техническому состоянию автомобилей, а так же являются ли эти авто теми же самыми, которые он продаёт. Липовые отзывы в его чатике. Самореклама за счет постов и затягивание заинтересовавшихся к себе в телегу.

Не дайте себя обманут и быть обманутыми. Помните, что продавец тоже имеет интерес продать товар, как можно выгоднее для себя, а не для покупателя, поэтому задумайтесь, когда вам рисуют красивую цену- не обманывают ли вас?

Всего доброго.

UPD:

ВЕРСИЯ ДЛЯ ЛЛ:

Пользователь @ABTOBO3, публикует посты о романтики Перегона авто из Европы в Россию. Его истории очень котоламповые. В профиле указана телега. Люди часто просят у него контакты для связи, чтобы купить авто. Несколько Пикабушников хотели купить у него авто, но он сначала просит 1 500 ЕВРО, а потом только будет разговор, договор и т.д.

В профиле в Телеге у него есть чат с машинами. Эти машины совпадают с реально продающимися машинами в салонах. Цена на машины у него ниже на 30% рынка. За сущие копейки он предлагает привезти тачки "под ключ". С большей долей вероятности автомобиле в чате и в салоне это разные авто, он использует фото других авто для продажи якобы своих.

Я связался с ним для покупки авто с двух аккаунтов. В итоге, он сначала потребовал с меня деньги и паспортные данные, скинул филькину грамоту ввиде договора, на все вопросы неудобные для него отвечать не стал. Основыне тэзисы - нужно скорее купить, давай кидай деньги иначе не успеешь, все гарантии на честном слове.

Со второго аккаунта мне удалось купить у него авто через липовый перевод денежных средств.

ИТОГИ выше.

Краткое Резюме:

Пользователь АВТОВОЗ рассказывает в своих постах котоламповые истории случаев из своей работы по перегону автомобилей из Европы в страны СНГ. В комментариях люди спрашивают его, как с ним связаться, тот в ответ даёт свой профиль из Телеграмма и намерен общаться только там. Случаи покупки автомобиля у @ABTOBO3 не зарегистрированы, случаи попыток покупки авто у АВТОВОЗ были, но закончились они ничем подозревается в мошенничестве.

Наткнулся на АВТОВОЗ я из данного поста: Мошенник с 1000 подписчиков на пикабу или просто плохой продавец? Часть 2 от пользователя @mrakoborets,

Первые 3 скриншота из поста и общения с этим @ABTOBO3 наводят на странные мысли:

1) Автовоз уклончиво отвечает на предмет состояния автомобиля, ответ лишь - без проверки в чат машина не попадает.

2) Человек настойчиво просит внести аванс причем, чем быстрее сделает жертва, тем лучше. Ведь торопить жертву, означает запутать её.

3) Без внесения какого-либо аванса или предоплаты 300-500 Евро, о договоре не может и быть речи.

4) Гарантии? Он работает на честном слове, о каких гарантиях может идти речь:

После Такого разговора у меня не было причин не доверять данному гражданину, поэтому я решил поискать о нем чуть чуть больше и вот что я нашёл:

ПОСТ НА ПИКАБУ, КАСАЮЩИЕСЯ СОМНИТЕЛЬНОСТИ АВТОВОЗ:

Мошенник с 1000 подписчиков на пикабу или просто плохой продавец? - Первая часть от Мракоборца

Пикабу пособник мошенников? [Есть ответ] - еще один пост про Автовоза

Авто из Германии ниже рынка на 30% - Обращение к Автовозу, которое он проигнорировал.

Ответ на пост Сомнительный гольф по скидке

АВТОВОЗ, Кто-нибудь получил машины?

Все свое общение он организовывает в Телеграмме, но первый не рекламирует свою деятельность, а так же не дает прямую ссылку чат, где выставлены автомобили, они указаны у него в профиле.

Именно по этой причине его еще не прижучили, дело в том, что рекламы как таковой нет: Человек рассказывает истории о том, какой он офигенный перегонщик автомобилей, как с ним обходятся клиенты плохо и что бывает веселого и "Прикольного" в его фантастической жизни. Посты - это самопиар и реклама

Модераторы в его деятельности тоже не видят рекламы, так как он указывает просто ссылку на профиль в телеграмме:

#comment_258484288 - ответ модератора.

@nAHAMo4KA по этому поводу высказался так:

#comment_258586119

Так же @nAHAMo4KA, дал развернутый ответ, по поводу всяких комиссий #comment_259112782

Что примечательно Истории АВТОВОЗА уникальны, я проверял его истории по поиску в интернете и всегда источником является - Пикабу, дальше эти Кул-Стори разносятся по всему интернету. А его Телеграм и Имя и Фамилия нигде не встречаются кроме самой телеги. Отзывы об этом человеке вы нигде и никак не получите.

В комментариях под многими его постами есть комментарии со скринами из переписки, где он просил реквизиты банковских карт, ФИО и так далее, на этом все разговоры заканчивались.

По поводу количества ввозимых автомобилей информация всегда разная. @ABTOBO3, общается сухо на Пикабу, на все компрометирующие вопросы он старается не отвечать.

Уважительная причина для разрыва договора - Пикабушники до сих пор не могут добиться от него пруфов на судебное дело из-за цвета машины.

И так за неимением никаких других фактов я отправился в телеграм к этому человеку. Перешел в чат с машинами и посмотрел дату создания чата.

Тут же идет супер инструкция к покупке автомобиля, ну и сами машины, которыеjон публикует у себя в чате. Эти же машины без труда можно найти на сайтах Автосалонов:

Все из представленных машин ABTOBA3 берет с сайта https://www.mobile.de/ - аналог нашего авто.ру или подобных площадок для продажи автомобиля. И да у него в профиле выставлены ИМЕННО ТЕ АВТОМОБИЛИ, КОТОРЕ РЕАЛЬНО СТОЯТ В САЛОНЕ НА ПРОДАЖЕ, ТЕ ЖЕ ФОТОГРАФИИ, ТЕ ЖЕ РАКУРС только цены ниже.

Если обратить внимание, то он просто копирует оттуда объявления о продаже автомобилей, прикрепляет оттуда фото и видео (кстати на последнем видео у него еще травка зеленая и деревья тоже зеленые) на дворе декабрь. Скорее всего, а так и есть он взял его из сохраненных старых архивов.

Если вы обратили внимание, то цена у нашего АВТОВОЗ меньше чем в автосалонах, где он берет эти машины. На сайтах указано, что цена с учетом НДС. НДС в Германии 19%.

Так же цены автомобилей под ключ у АВТОВОЗА ниже среднего рынка Германии

Мне пришлось изучить эту тему и я составил краткий пересказ того, как это делается. КРАТКИЙ, поэтому он описан в ОБЩИХ чертах, могут быть допущены некоторые ошибки, но суть передает.

СХЕМА ВВОЗА АВТОМОБИЛЯ:

- Покупается авто в салоне, собирается фура из этих машин;

- На границе перегонщик возвращает 19% НДС Когда вы вывозите машину за пределы Евросоюза, вы можете вернуть за нее НДС, по-немецки он называется штоер. Подробнее тут

- После вывоза наш товарищ говорит, что растаможивает их в Белоруси.

- Установка Глонасс на автомобиль для РФ. С начала 2017 года абонентские терминалы устанавливают на все транспортные средства, которые ввозят в Российскую Федерацию.

- Дальше они привозятся в РФ, и тебе его вручают, ты с документами идешь в Гибдд и все чики пуки, да ?

Теперь разберем пример растаможивания КИА Спортейдж из объявления:

1. Таможенный сбор. На основании Приложения 2 к Указу 443 Президента Республики Беларусь от 13 июля 2006 года, стоимость таможенного сбора составляет 120 белорусских рублей = 45 Евро

2. Утилизационный сбор. Ставки утилизационного сбора определены Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 16 ноября 2020 года 647. Для физлиц они составляют:

3. Таможенная пошлина. Решение Коллегии Евразийской экономической комиссии от 30 июня 2017 года 74 определяет необходимые показатели для выведения конечной ставки.;

Итого получается, что стоимость растаможивания приблизительно КиА Спортейдж = 45+322+3977 = 4344 ЕВРО

Но наш товарищ не лох же какой-нибудь, верно? Поэтому, он как-то упоминал, что растоможка производится через льготные таможенные пошлины.

В апреле 2019 года вышел Указ 140 О возмещении таможенных пошлин, налогов. Согласно которому:

В соответствии с ним, физическим лицам, постоянно проживающим на территории РБ и являющимся родителями в многодетных семьях либо инвалидами первой или второй группы, возмещается 50% таможенных пошлин, налогов при ввозе авто на территорию Беларуси. Это возмещение проводится однократно в течение года, то есть ввезти можно только одну машину за год.

Тут я немного запутался, потому что не понял, как он ввозит через льготников, если льготный вычет в 50% можно получить 1 раз в год на 1 мащину, а он ввозит машины по 40-50 (в некоторых сообщениях и 150) в месяц. У него есть целый кагал инвалидов? Не понятно.

Теперь соберем всю полученную информацию в кучу:

* Я хотел здесь написать нудные и долгие расчёты, но потом подумал, что это нафиг не нужно, хотите сами посчитайте:

АВТОВОЗ сторговывает Y денег со стоимости авто в салоне (мы знаем, что в КИА стоит 20 950) мы не знаем сколько он сторговал. Мы знаем, что он выставил её на 23% дешевле, чем она стоит в салоне и на 30 процентов дешевле средней стоимости данного автомобиля на рынке. Дальше он едет через границу с Авто и возвращает 19% НДС. В стоимость 16 300 заложены (Так как это делается под ключ): расходы по растаможке; транспортные расходы по перевозке авто на Автовозе; расходы на оформление документов и переоформление; расходы на установку эры Глонасс; оплата водителю, брокерам и другим лицам участвующим в сделке. Остается вопрос, сколько он выторговывает денег у салона, чтобы САЛОНУ было выгодно продать этот автомобиль АВТОВОЗОУ, и за сколько салон выкупил этот автомобиль в Трейдин у физ.лица. В общем это можно считать долго и нудно и каждый раз пересчитывать.

Если провести некоторую логическую цепочку, основываясь на имеющихся у нас фактах, можно предположить, что КИА, которая стоит на продаже у АВТОВОЗА это совершенно разные машины, но АВТОВОЗ использует именно фотографии с салонов.

СХЕМА:

1) АВТОВОЗ находит автомобиль на рынке Германии и собирается её продать.

2) Так как мы выяснили, что он недобросовестный он ищет объявления похожей машины на сайте агрегаторе по продаже машин.

3) Как только он находит машину, которая ему по душе, он выкладывает её к себе в чат.

4) Машина в его чате и в салоне - это разные машины, он подсовывает покупателю этакого "кота в мешке".

5) Знаете кто так поступает, когда выкладывают на продажу фото другой машины?

6) Кроме того, что некоторые его машины в чате, которые он якобы продал, до сих пор находятся в продаже на сайтах Автосалонов.

Хватит слов, перейдем к делу. Я решил купить автомобиль у @ABTOBO3, что это за невиданная щедрость КИА Спортейдж у АВТОВОЗА выходит дешевле ПОД КЛЮЧ!!!! на 50-60% относительно российского рынка.

И я ему написал:

Первым делом он сразу же заговорил о предоплате, потом о том, чтобы я ему скинул свои паспортные данные со всеми составляющими, ну а потом будем подписывать договор. То есть сначала я кидаю деньги совершенно незнакомому мне человеку, которого даже не знаю, как зовут, а потом все остальное. Он отказался представляться, давать какую-либо информацию о себе. Скинул договор - можете посмотреть его, это обычная филькина грамота.

НО я не успел, а счастливым обладателем КИА, стал другой человек. И знаете кто? Я купил этот автомобиль с другого аккаунта Телеграмма, параллельно вел с ним переписку с 2-ух аккаунтов:

Все имена выдуманы, совпадения с реальными людьми - случайны:

Теперь я стал счастливый обладатель КИА Спортейдж всего за 1 млн рублей. Нет перевод конечно же липовый.

В случае первого диалога со мной, ему не нравилось отвечать на неудобные вопросы по документам, по способу передачи и т.д., для него важно, чтобы было меньше вопросов.

Во втором диалоге со второго аккаунта, с которого я общался параллельно, он был более заинтересован в общении:" сперва деньги, а потом договор". Но даже тут он меня обманул, в объявлении у него задаток 1500 евро, а с меня он потребовал 2000.

И так мы имеем классическую схему мошенничества, которую используют в том числе Телефонные мошенники, которые вам звонят со СБ банков:

1) Гарантии на честном слове - вы не получите их вообще;

2) Минимум прозрачности операций, никаких конкретных ответов;

3) Первым предоставляет все свои личные данные - покупатель;

4) Все нужно делать предельно быстро, нет времени на подумать, если не успеете, то не успеете. Так же как и в телефонных звонилках, вам необходимо как можно быстрее перевести деньги мошеннику, или же "Мошенники" их совсем скоро заберут, как говорят мошенники. Круговорот мошенников короче.

5) У него в чате существуют 2 липовых отзыва с какой-то переписке о получении БМВ 320.

6) Договор, который является филькиной грамотой, которую может накидать любой, никакой ответственности сторон "Исполнителя", только Ответственность заказчика, все расчеты происходят по договору в Валюте, составляют договоры, какие-то брокеры.

ПОДВЕДЕМ ИТОГИ:

Перевозит ли автомобили @ABTOBO3 ? Возможно он знаком со спецификой данной работы, был какой-то опыт ну или от знакомых. Истории, которые он пишет либо он их придумывает, либо пересказывает какой-то паблик с тру стори, своими словами. Может он работает фуроводом да и все. В момент его супер занятости, он писал опубликовал пост на Пикабу.

Получите ли вы автомобиль? Неизвестно, ответственность по переводу денежных средств будет лежать только на вас, никакие документы кто он, что он - не дает. Договоры, бумажки подписываются только после перевода денежных средств ему. Прозрачности никакой нет.

Но ведь о нем нет отзывов от обманутых людей! - Нет и не встречалось. Но это не значит, что их не существует. Помните пример с @Babakin, до тех пор, пока не опубликовали пост о недобросовестном поведении данного мастера ножей, никто и не писал о том, что его обманули. Зато после публикации поста, что он выполняет работу не качественно и обманывает людей, обманутые как подснежники повылазили с волной постов и раскрылось много.

С какой целью он это делает? Неизвестно, возможно раскрутка аккаунта на Пикабу с дальнейшей его продажей, а может быть он ищет того простака, который переведет ему 2000 евро, а сам потом скроется в закат. Из самых первых комментариев видно, как АВТОВОЗ выклянчивает деньги у человека, хотя бы 300 евро но нужно ему скинуть.

Мошенник ли он? Да, данные действия расцениваются, как мошенничество. Продажа несуществующих авто, или авто, которые не соответствуют объявлению. Давление на покупателя, что это необходимо сделать "КАК МОЖНО БСТРЕЕ ИЛИ ОПОЗДАЕМ!". Введение покупателя в заблуждения, полная непрозрачность сделки между "Заказчиком" и "Исполнителем. Шаблонная манера общения, которую он использует при общении с клиентами, при этом если клиент задает неудобный вопрос, то он не может оперативно ответить на все интересующие вопросы. Уклонение от вопросов по техническому состоянию автомобилей, а так же являются ли эти авто теми же самыми, которые он продаёт. Липовые отзывы в его чатике. Самореклама за счет постов и затягивание заинтересовавшихся к себе в телегу.

Не дайте себя обманут и быть обманутыми. Помните, что продавец тоже имеет интерес продать товар, как можно выгоднее для себя, а не для покупателя, поэтому задумайтесь, когда вам рисуют красивую цену- не обманывают ли вас?

Всего доброго.

UPD:

ВЕРСИЯ ДЛЯ ЛЛ:

Пользователь @ABTOBO3, публикует посты о романтики Перегона авто из Европы в Россию. Его истории очень котоламповые. В профиле указана телега. Люди часто просят у него контакты для связи, чтобы купить авто. Несколько Пикабушников хотели купить у него авто, но он сначала просит 1 500 ЕВРО, а потом только будет разговор, договор и т.д.

В профиле в Телеге у него есть чат с машинами. Эти машины совпадают с реально продающимися машинами в салонах. Цена на машины у него ниже на 30% рынка. За сущие копейки он предлагает привезти тачки "под ключ". С большей долей вероятности автомобиле в чате и в салоне это разные авто, он использует фото других авто для продажи якобы своих.

Я связался с ним для покупки авто с двух аккаунтов. В итоге, он сначала потребовал с меня деньги и паспортные данные, скинул филькину грамоту ввиде договора, на все вопросы неудобные для него отвечать не стал. Основыне тэзисы - нужно скорее купить, давай кидай деньги иначе не успеешь, все гарантии на честном слове.

Со второго аккаунта мне удалось купить у него авто через липовый перевод денежных средств.

ИТОГИ выше.

Краткое Резюме:

Пользователь АВТОВОЗ рассказывает в своих постах котоламповые истории случаев из своей работы по перегону автомобилей из Европы в страны СНГ. В комментариях люди спрашивают его, как с ним связаться, тот в ответ даёт свой профиль из Телеграмма и намерен общаться только там. Случаи покупки автомобиля у @ABTOBO3 не зарегистрированы, случаи попыток покупки авто у АВТОВОЗ были, но закончились они ничем подозревается в мошенничестве.

Наткнулся на АВТОВОЗ я из данного поста: Мошенник с 1000 подписчиков на пикабу или просто плохой продавец? Часть 2 от пользователя @mrakoborets,

Первые 3 скриншота из поста и общения с этим @ABTOBO3 наводят на странные мысли:

1) Автовоз уклончиво отвечает на предмет состояния автомобиля, ответ лишь - без проверки в чат машина не попадает.

2) Человек настойчиво просит внести аванс причем, чем быстрее сделает жертва, тем лучше. Ведь торопить жертву, означает запутать её.

3) Без внесения какого-либо аванса или предоплаты 300-500 Евро, о договоре не может и быть речи.

4) Гарантии? Он работает на честном слове, о каких гарантиях может идти речь:

После Такого разговора у меня не было причин не доверять данному гражданину, поэтому я решил поискать о нем чуть чуть больше и вот что я нашёл:

ПОСТ НА ПИКАБУ, КАСАЮЩИЕСЯ СОМНИТЕЛЬНОСТИ АВТОВОЗ:

Мошенник с 1000 подписчиков на пикабу или просто плохой продавец? - Первая часть от Мракоборца

Пикабу пособник мошенников? [Есть ответ] - еще один пост про Автовоза

Авто из Германии ниже рынка на 30% - Обращение к Автовозу, которое он проигнорировал.

Ответ на пост Сомнительный гольф по скидке

АВТОВОЗ, Кто-нибудь получил машины?

Все свое общение он организовывает в Телеграмме, но первый не рекламирует свою деятельность, а так же не дает прямую ссылку чат, где выставлены автомобили, они указаны у него в профиле.

Именно по этой причине его еще не прижучили, дело в том, что рекламы как таковой нет: Человек рассказывает истории о том, какой он офигенный перегонщик автомобилей, как с ним обходятся клиенты плохо и что бывает веселого и "Прикольного" в его фантастической жизни. Посты - это самопиар и реклама

Модераторы в его деятельности тоже не видят рекламы, так как он указывает просто ссылку на профиль в телеграмме:

#comment_258484288 - ответ модератора.

@nAHAMo4KA по этому поводу высказался так:

#comment_258586119

Так же @nAHAMo4KA, дал развернутый ответ, по поводу всяких комиссий #comment_259112782

Что примечательно Истории АВТОВОЗА уникальны, я проверял его истории по поиску в интернете и всегда источником является - Пикабу, дальше эти Кул-Стори разносятся по всему интернету. А его Телеграм и Имя и Фамилия нигде не встречаются кроме самой телеги. Отзывы об этом человеке вы нигде и никак не получите.

В комментариях под многими его постами есть комментарии со скринами из переписки, где он просил реквизиты банковских карт, ФИО и так далее, на этом все разговоры заканчивались.

По поводу количества ввозимых автомобилей информация всегда разная. @ABTOBO3, общается сухо на Пикабу, на все компрометирующие вопросы он старается не отвечать.

Уважительная причина для разрыва договора - Пикабушники до сих пор не могут добиться от него пруфов на судебное дело из-за цвета машины.

И так за неимением никаких других фактов я отправился в телеграм к этому человеку. Перешел в чат с машинами и посмотрел дату создания чата.

Тут же идет супер инструкция к покупке автомобиля, ну и сами машины, которыеjон публикует у себя в чате. Эти же машины без труда можно найти на сайтах Автосалонов: